Erfurt 1916 régimenté
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Erfurt 1916 régimenté
Bonsoir,
Je prend le temps de vous présenter mon "p'tit Lulu" ....
Oui, je sais, certains esprits chagrins pourraient se vexer de cette familiarité, mais je dois confesser qu'il m'arrive de donner des "petits noms" à mes armes, surtout celles que j'apprécie particulièrement.
Par exemple, et puisque nous en sommes aux confidences, mon Lahti se surnomme "gropépère" ...
Revenons donc à P'tit Lulu,
Il n'a rien d'exceptionnel, il n'est pas le modèle le plus rare, le plus exotique, il ne mérite pas que les éminences lügerophiles de ce forum jette un coup d’œil sur lui, et pourtant ...
Et pourtant, moi, je l'aime bien
Déjà, c'est un Erfurt !
C'est beau Erfurt !
C'était la ville ou se trouvait l'arsenal impérial qui à donc fabriqué, entre autre, un bon nombre de Lüger.
Note pour les puristes : je dis Lüger par convenance personnelle, je pourrais dire aussi Parabellum ou P08, mais j'ai choisi Lüger, ça colle mieux pour P'tit Lulu
Donc à Erfurt, on fabriquait des Lüger !
Là encore les auteurs spécialistes nous expliquent que les Erfurt sont moins bien finis que les DWM.
Mais d'autres spécialistes nous disent que les Erfurt ont des côtes d'usinage plus précises et qu'ils sont mieux usinés ...
Donc le débat est ouvert : moins bien fini, mieux usiné ....
M'en fiche ! Le mien il marche bien !
Place aux photos :
Vue d'ensemble, histoire de nous remémorer l'année 1916 ...
Autre vue d'ensemble
Maintenant que vous avez une vue générale de P'tit Lulu, passons aux détails :
Oui !! Je sais !! La portière n'est pas au numéro .... Le chargeur non plus
12c , j'aime bine les petits numéros de série !
Si mes calculs sont bons, par rapport aux chiffres de production, ça doit nous donner une date de fabrication autour de mai 1916.
Et maintenant les accessoires !
Tout d'abord le "petit outil" dit aussi familièrement le "truc tournevis" ou "la chargette en folie" (mais là, faut être vraiment intime !)
Et l'étui en cuir,, daté lui aussi de 1916 :
et les chargeurs, pas au numéro hélas ....
Mais je vous vois déjà ronchonner devant vos écrans !
"gnégnégné ... il a mis dans le titre qu'il était régimenté ! iléou le régimenté ????"
Le voilà :
2.M.G.K.J.R. 161 12
Ce qui doit signifier :
2ème Compagnie de mitrailleuses (MGK) - 161ème régiment d'infanterie (JR161) - arme numéro 12 (et en plus ça colle avec le numéro de série)
Alors, devant vos yeux avides de renseignements et devant vos interrogations sans nombres, je vais pousser la bonté jusqu'à vous en dire plus sur le 161ème régiment d'infanterie
Je sais, je suis bon avec vous, je sais ...
Régiment créé le 31 mars 1897, il prend le nom en 1902 de Rheinisches Infanterie-Regiment Nr. 161
Pour la période qui nous concerne, à savoir l'année 1916, ce régiment a été cantonné à Crouy, puis a combattu en Champagne et dans la Somme (du 5/08/1916 au 7/12/1916).
P'tit Lulu à donc très probablement combattu dans ces deux régions.
Pouvez-vous le trouver sur la photo ?
Et le régiment a été commandé du 12 mars 1915 au 26 juillet 1918 par Herr Oberstleutant Ernst Schûtz !
Pas commode Ernest !!
Alors comme vous voyez, mon P'tit Lulu n'a rien d'extraordinaire, il n'est ni rare ni monomatricule mais il a pour moi une chose fondamentale que peu d'objet ont, il a une place dans l'histoire.
Victor Hugo se demandait si les objets inanimés avaient une âme, ma réponse est sans conteste oui.
Il a une âme ce Lüger. Quand je suis au stand, ce sont les gars du 161ème qui sont derrière moi ....
Et quand je m'applique un peu, je suis sur qu’Ernest aurait été fier de moi !!
Je prend le temps de vous présenter mon "p'tit Lulu" ....
Oui, je sais, certains esprits chagrins pourraient se vexer de cette familiarité, mais je dois confesser qu'il m'arrive de donner des "petits noms" à mes armes, surtout celles que j'apprécie particulièrement.
Par exemple, et puisque nous en sommes aux confidences, mon Lahti se surnomme "gropépère" ...
Revenons donc à P'tit Lulu,
Il n'a rien d'exceptionnel, il n'est pas le modèle le plus rare, le plus exotique, il ne mérite pas que les éminences lügerophiles de ce forum jette un coup d’œil sur lui, et pourtant ...
Et pourtant, moi, je l'aime bien
Déjà, c'est un Erfurt !
C'est beau Erfurt !
C'était la ville ou se trouvait l'arsenal impérial qui à donc fabriqué, entre autre, un bon nombre de Lüger.
Note pour les puristes : je dis Lüger par convenance personnelle, je pourrais dire aussi Parabellum ou P08, mais j'ai choisi Lüger, ça colle mieux pour P'tit Lulu
Donc à Erfurt, on fabriquait des Lüger !
Là encore les auteurs spécialistes nous expliquent que les Erfurt sont moins bien finis que les DWM.
Mais d'autres spécialistes nous disent que les Erfurt ont des côtes d'usinage plus précises et qu'ils sont mieux usinés ...
Donc le débat est ouvert : moins bien fini, mieux usiné ....
M'en fiche ! Le mien il marche bien !
Place aux photos :
Vue d'ensemble, histoire de nous remémorer l'année 1916 ...
Autre vue d'ensemble
Maintenant que vous avez une vue générale de P'tit Lulu, passons aux détails :
Oui !! Je sais !! La portière n'est pas au numéro .... Le chargeur non plus
12c , j'aime bine les petits numéros de série !
Si mes calculs sont bons, par rapport aux chiffres de production, ça doit nous donner une date de fabrication autour de mai 1916.
Et maintenant les accessoires !
Tout d'abord le "petit outil" dit aussi familièrement le "truc tournevis" ou "la chargette en folie" (mais là, faut être vraiment intime !)
Et l'étui en cuir,, daté lui aussi de 1916 :
et les chargeurs, pas au numéro hélas ....
Mais je vous vois déjà ronchonner devant vos écrans !
"gnégnégné ... il a mis dans le titre qu'il était régimenté ! iléou le régimenté ????"
Le voilà :
2.M.G.K.J.R. 161 12
Ce qui doit signifier :
2ème Compagnie de mitrailleuses (MGK) - 161ème régiment d'infanterie (JR161) - arme numéro 12 (et en plus ça colle avec le numéro de série)
Alors, devant vos yeux avides de renseignements et devant vos interrogations sans nombres, je vais pousser la bonté jusqu'à vous en dire plus sur le 161ème régiment d'infanterie
Je sais, je suis bon avec vous, je sais ...
Régiment créé le 31 mars 1897, il prend le nom en 1902 de Rheinisches Infanterie-Regiment Nr. 161
Pour la période qui nous concerne, à savoir l'année 1916, ce régiment a été cantonné à Crouy, puis a combattu en Champagne et dans la Somme (du 5/08/1916 au 7/12/1916).
P'tit Lulu à donc très probablement combattu dans ces deux régions.
Pouvez-vous le trouver sur la photo ?
Et le régiment a été commandé du 12 mars 1915 au 26 juillet 1918 par Herr Oberstleutant Ernst Schûtz !
Pas commode Ernest !!
Alors comme vous voyez, mon P'tit Lulu n'a rien d'extraordinaire, il n'est ni rare ni monomatricule mais il a pour moi une chose fondamentale que peu d'objet ont, il a une place dans l'histoire.
Victor Hugo se demandait si les objets inanimés avaient une âme, ma réponse est sans conteste oui.
Il a une âme ce Lüger. Quand je suis au stand, ce sont les gars du 161ème qui sont derrière moi ....
Et quand je m'applique un peu, je suis sur qu’Ernest aurait été fier de moi !!
"N'est pas mort ce qui à jamais dort
Et en d'étranges éons, tout peut mourir
Même la Mort"
H-P L
Tbone- Membre expert
- Nombre de messages : 552
Age : 66
Localisation : Dans ma caverne !
Date d'inscription : 26/04/2018
Re: Erfurt 1916 régimenté
Perso, je n'y connais rien de rien en Lulu, mais il me plait quand meme, et j'ai pris un grand plaisir a lire ton post si bien rédigé avec un humour que j'aime.
Et le petit bonus historique qui va bien n'est que du bonheur.
Merci pour ton partage.
Et le petit bonus historique qui va bien n'est que du bonheur.
Merci pour ton partage.
Lurtz- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1130
Age : 47
Localisation : Duché de Savoie
Date d'inscription : 15/04/2017
Re: Erfurt 1916 régimenté
Félicitations, un P 08 (et je dirais même n'importe quel P 08) est toujours une arme mythique et en posséder un est toujours un plaisir, pour son histoire, son esthétique, sa mécanique avec son usinage hors pair, sa précision au tir...
kri1942- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4328
Age : 82
Date d'inscription : 31/07/2010
Re: Erfurt 1916 régimenté
Belle arme, de surcroit régimentée et belle présentation
indianadam- Membre expert
- Nombre de messages : 694
Age : 42
Localisation : 77
Date d'inscription : 06/03/2016
Re: Erfurt 1916 régimenté
Beau P08 et beau sujet
Je connais CROUY, il y a beaucoup de carrières ou des troupes établissaient leur cantonnement
Merci pour le partage
Je connais CROUY, il y a beaucoup de carrières ou des troupes établissaient leur cantonnement
Merci pour le partage
jackdaniels- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2164
Age : 57
Date d'inscription : 25/08/2011
Re: Erfurt 1916 régimenté
Félicitations. Beau texte, belle présentation et belles images. J’apprécie lorsqu’il est mis en valeur avec d’autres objets de l’époque.
Greg47- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1433
Age : 50
Localisation : 89
Date d'inscription : 29/06/2012
Re: Erfurt 1916 régimenté
Moi , mon dada : c'est les régimentés , donc je kiffe !!
Belle histoire en plus , merci
Belle histoire en plus , merci
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10617
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re.....
Une belle histoire et de surcroît , une bien belle mise en scène.......
joselito- Modérateur
- Nombre de messages : 17734
Age : 65
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: Erfurt 1916 régimenté
jolie présentation et il est vrai pleine d'humour... Je partage aussi ce goût pour les P08 et les Erfurt.
tonyfree- Membre expert
- Nombre de messages : 517
Age : 58
Localisation : paname
Date d'inscription : 18/03/2013
Re: Erfurt 1916 régimenté
Magnifique et superbe présentation.
On ne ce lasse pas de regarder un P08
On ne ce lasse pas de regarder un P08
LAURENT07- Membre confirmé
- Nombre de messages : 228
Age : 56
Localisation : 44
Date d'inscription : 22/11/2018
Re: Erfurt 1916 régimenté
comme tous les collègues , belle présentation et lien historique fort intéressant . merci du partage .
ber
ber
toulon44- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1816
Age : 71
Date d'inscription : 12/09/2015
Re: Erfurt 1916 régimenté
J'aime beaucoup cette présentation pleine d'humour
En plus une arme régimentée de 1916 c'est pas si commun! Je croyais qu'ils avaient arrêtés en 1915.
En plus une arme régimentée de 1916 c'est pas si commun! Je croyais qu'ils avaient arrêtés en 1915.
Caym- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2411
Age : 39
Localisation : Au phare ouest
Date d'inscription : 14/09/2017
Re: Erfurt 1916 régimenté
Exact mais peu suivi , surtout pour les nouveaux régimentsCaym a écrit:J'aime beaucoup cette présentation pleine d'humour
En plus une arme régimentée de 1916 c'est pas si commun! Je croyais qu'ils avaient arrêtés en 1915.
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10617
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Erfurt 1916 régimenté
Jolie présentation bien documentée d'une arme mythique !
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19447
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Erfurt 1916 régimenté
hello
j'aime bien moi aussi les ptits lulus et la présentation qui va avec . le lulu c'est un chef d'œuvre d'armurerie et de mécanique ,en plus une arme très agréable a tirer ce qui ne gâche rien . j'en ai entretenu un pendant pas mal d'années pour un ami ,ma récompense fut de pouvoir vider quelques chargeurs a l'époque ou on pouvait encore le faire tranquillement a la campagne .
amicalement
cro
j'aime bien moi aussi les ptits lulus et la présentation qui va avec . le lulu c'est un chef d'œuvre d'armurerie et de mécanique ,en plus une arme très agréable a tirer ce qui ne gâche rien . j'en ai entretenu un pendant pas mal d'années pour un ami ,ma récompense fut de pouvoir vider quelques chargeurs a l'époque ou on pouvait encore le faire tranquillement a la campagne .
amicalement
cro
cromagnon 07- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1149
Age : 65
Localisation : ardeche
Date d'inscription : 23/06/2010
Re: Erfurt 1916 régimenté
très beau luger ,je trouve cette arme magnifique ,tu as de la chance ,dur de trouver ces pièces maintenant
jirele- Membre averti
- Nombre de messages : 152
Age : 75
Localisation : savoie Maurienne
Date d'inscription : 08/11/2012
Re: Erfurt 1916 régimenté
Petite question de néophyte sur le sujet :
La peinture sur le casque est réglementaire WW1 ?
La peinture sur le casque est réglementaire WW1 ?
patate55- Membre expert
- Nombre de messages : 677
Age : 48
Date d'inscription : 06/02/2016
Re: Erfurt 1916 régimenté
Il y a tjs un ou deux sur PAAF en vente , et bien des armuriers en sont aussi pourvusjirele a écrit:très beau luger ,je trouve cette arme magnifique ,tu as de la chance ,dur de trouver ces pièces maintenant
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10617
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Erfurt 1916 régimenté
Patate55 a écrit:La peinture sur le casque est réglementaire WW1 ?
Les casques étaient peints à l'échelon local. Chaque unité devait avoir ses habitudes en fonction du terrain.
"N'est pas mort ce qui à jamais dort
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Tbone- Membre expert
- Nombre de messages : 552
Age : 66
Localisation : Dans ma caverne !
Date d'inscription : 26/04/2018
Re: Erfurt 1916 régimenté
Oui il y avait en effet 3 couleurs de base vert jaune et rouge séparées par un trait noir de 1cm (c'est dans la directive) mais ça pouvait changer selon le terrain où étaient les unités. D'où aujourd'hui pleins de motifs différents.
Caym- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2411
Age : 39
Localisation : Au phare ouest
Date d'inscription : 14/09/2017
Re: Erfurt 1916 régimenté
Très belle pièce, les régimentés sont également mes favoris.
Pour la peinture du casque, ce camouflage 3 tons est une directive émise par Ludendorf le 7 juillet 1918, c'est donc très tardif, et typique des dernières offensives. L'ordre stipule que les casques doivent être peints en plusieurs couleurs, séparées par une ligne noire large d'un doigt. Les couleurs seront utilisées en fonction de la saison, avec une utilisation du vert, brun et ocre, mais on verra que des libertés ont été prises dans certains régiments, et on retrouve parfois des casques dont le schéma de camouflage est plus ou moins éloigné de se qui était prescrit.
J'ai tout de mème un doute sur le casque présenté ici, et ai peur qu'il ne s'agisse d'une peinture plus récente et non d'époque.
Photo prise sur le net :
Pour la peinture du casque, ce camouflage 3 tons est une directive émise par Ludendorf le 7 juillet 1918, c'est donc très tardif, et typique des dernières offensives. L'ordre stipule que les casques doivent être peints en plusieurs couleurs, séparées par une ligne noire large d'un doigt. Les couleurs seront utilisées en fonction de la saison, avec une utilisation du vert, brun et ocre, mais on verra que des libertés ont été prises dans certains régiments, et on retrouve parfois des casques dont le schéma de camouflage est plus ou moins éloigné de se qui était prescrit.
J'ai tout de mème un doute sur le casque présenté ici, et ai peur qu'il ne s'agisse d'une peinture plus récente et non d'époque.
Photo prise sur le net :
https://www.facebook.com/Les-mitrailleurs-107219878172756
Recherche tout accessoires pour FM chauchat et mitrailleuses hotchkiss 1914 / St Etienne 1907
Lestat- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2221
Age : 37
Date d'inscription : 08/06/2010
Re: Erfurt 1916 régimenté
Tu vois , les casques , c'est comme les lugers , jamais deux de pareils !!! ....
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10617
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Erfurt 1916 régimenté
Merci pour cette réponse détaillée, je suis toujours impressionné par le vivier de connaissances que représente mon forum préféré
patate55- Membre expert
- Nombre de messages : 677
Age : 48
Date d'inscription : 06/02/2016
Re: Erfurt 1916 régimenté
patate55 a écrit:Merci pour cette réponse détaillée, je suis toujours impressionné par le vivier de connaissances que représente mon forum préféré
moi aussi, même après 10 ans passés ici.
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19447
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
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