le top 5 en carabine TAR

C'est quand meme un peu pire que ca
Pour ceux qui n'ont pas suivi le nouveau reglement est paru

Fini la pseudo catégorie "authentique".
Maintenant la 22lr se divise en 2 catégorie (chuttt tuco c'est moi qui parle)

- carabine d'initiation. Cette catégorie reprends les carabines de l'ancien 820 moins les carabines classées dans la catégorie suivante
- carabine militaire de match. Cette catégorie contient principalement les armes americaines jugées de match plus quelques autres equipées d'un dioptre

L'usage de la 1907 n'est autorisée que sur la catégorie carabine militaire de match

Les incoherences de cette subdivision
Deja les carabines militaire americaine, sont des carabine d'initiation. Les reglements US sont sans ambiguité sur ce point.
L'autre point c'est la présence de l'Hammerli 552 dans cette catégorie. Carabine peut etre de match mais dont le dioptre est un ajout.
Cette catégorie ne permet pas à ceux desirant monter un dioptre sur les carabines de la catégorie precedente de concourir. Vous avec une Enfield, un K31 ? Et bien non vous pouvez pas monter un dioptre dessus.
Bon bref on l'aura compris la nouvelle catégorie vise à eliminer la concurrence à la MAS 45

Depuis des années il a pourtant été demandé maintes et maintes fois: une catégorie hausse tangentielle et une autre catégorie œilleton/dioptre...

Les presque 2/3 des carabines du parc concernant le 820 sont boudées par les tireurs...

Je vais occasionnellement tirer le 820 avec une BSA à visée tangentielle.
Je fais pratiquement les mêmes scores qu'avec la version à dioptre.
Ce qui compte, c'est le poids et l'équilibre de la bête et la qualité du barreau, qui sont strictement identiques pour mes deux anglaises.
La visée est suffisante pour tenir le 10 de la C50 au couché et au debout, c'est l'ergonomie de la carabine et l’entrainement du bonhomme qui causent.

j'ai lu qu'il y a la springfield 1922 en 820, et la springfield m1 et la m2 en 823 :) elle est pas belle la vie?  

On ne peut pas laisser une 513T une 1922 et retirer la winchester 75 , j'espère a un oublie dans la liste . Encore un bon n'importe quoi . La 75 étant réglementaire a été retirée à cause du dioptre en 820 , mais comme ce n'est pas une match elle est retirée du 823 . Bravo sincèrement.  D'un côté on fait tirer des gens sans se ruiner avec des CZ camp nullement réglementaire et a côté de ça on pénalise un tireur qui a investi dans une winchester 75 qui est dans la liste tar depuis sa création.  Ils sont forts de derrière leurs bureaux...2 ans pour réfléchir et pondre une merde .

Aussi un exemple
Rappellez vous , j'avais fait un dossier pour la demande d'ajout de la BSA century, aucune nouvelle alors qu'elle serait a sa place en 823 , carabine de cadet , et match .

Nicomidway a écrit:Depuis des années il a pourtant été demandé maintes et maintes fois: une catégorie hausse tangentielle et une autre catégorie œilleton/dioptre...

Les presque 2/3 des carabines du parc concernant le 820 sont boudées par les tireurs...

Demandé par qui ? Les meme qui ont pleuré pour revenir à la C50 car ils refusent de s'entrainer ?
On l'a dit mainte fois, les armes au TAR à la 22lr sont toutes capables de faire le 100/100

Tu ne feras pas revenir les hausse tangentielle par cette mesure.
Le couple MAS 45/Camp sera superieur aux hausses tangentielles. Le chef du TAR sera de nouveau content que sa chere MAS 45 domine la competition qui aurait ne comporter que ce modele.

Ca annonce encore une bonne saison...

J'ai beau chercher et demander, ils sont persuadé d'un oublie pour la win75 . Qui peut avoir une réponse rapidement avec ses connaissances a la commission ?

bx19gt a écrit:C'est quand meme un peu pire que ca
Pour ceux qui n'ont pas suivi le nouveau reglement est paru

Fini la pseudo catégorie "authentique".
Maintenant la 22lr se divise en 2 catégorie (chuttt tuco c'est moi qui parle)

- carabine d'initiation. Cette catégorie reprends les carabines de l'ancien 820 moins les carabines classées dans la catégorie suivante
- carabine militaire de match. Cette catégorie contient principalement les armes americaines jugées de match plus quelques autres equipées d'un dioptre

L'usage de la 1907 n'est autorisée que sur la catégorie carabine militaire de match

Les incoherences de cette subdivision
Deja les carabines militaire americaine, sont des carabine d'initiation. Les reglements US sont sans ambiguité sur ce point.
L'autre point c'est la présence de l'Hammerli 552 dans cette catégorie. Carabine peut etre de match mais dont le dioptre est un ajout.
Cette catégorie ne permet pas à ceux desirant monter un dioptre sur les carabines de la catégorie precedente de concourir. Vous avec une Enfield, un K31 ? Et bien non vous pouvez pas monter un dioptre dessus.
Bon bref on l'aura compris la nouvelle catégorie vise à eliminer la concurrence à la MAS 45

Bonsoir,
Vous avez un lien ver le dernier réglement TAR ?
Parce que sur celui que j'ai du 27 octobre je n'y vois pas d'Hammerli, ni de mention de 1907 autorisée. Je n'ai peut être pas le dernier...
Je ne peux encore pas poster de lien, mais vous devez le connaitre.

Jc a écrit:Bonsoir,
Vous avez un lien ver le dernier réglement TAR ?
Parce que sur celui que j'ai du 27 octobre je n'y vois pas d'Hammerli, ni de mention de 1907 autorisée. Je n'ai peut être pas le dernier...
Je ne peux encore pas poster de lien, mais vous devez le connaitre.

Le dernier reglement est celui du 27 octobre

Pour la 1907

Pour les épreuves 820 et 822 :
- L’utilisation de la bretelle dite « 1907 » ou similaire tant dans sa conception que son usage, n’est pas autorisée.
- Le bras ou l’avant-bras ne doit en aucune façon passer à l’intérieur de la bretelle.
- La bretelle ne doit ni y être fixée et/ou enroulée autour du bras, et doit être montée dans la bonne position

L'epreuve "carabine militaire de match" est le 823. Donc pour cette catégorie la 1907 est autorisée.


Pour l'Hammerli

V 2 – CARABINE MILITAIRE DE MATCH – EPREUVE 823
Ces carabines peuvent être équipées d’éléments de visée de type match, de dioptres ou d’un canon lourd
1/ CG-63 dite junior
2/ Hammerli 552[...]

et la WINCHESTER modèle 52 (ainsi que la WINDER MUSKET) qui sont en 820 et dont la bretelle est la 1907, ont fait comment ?

Ha ben pour l'Hammerli mes yeux se sont croisés, pas bon ça car en outre j'avais vérifié avant d'écrire mon post.
Et pour la bretelle ça relève en effet d'une manière maline de lire le règlement. Je ne l'avais pas interprété ainsi.
Donc si je trouve la BSA que je recherche, ou une autre arme avec dioptre, je passerai en 823 et pourrai utiliser une bretelle, bon à savoir.
Merci.

Et pour répondre comme Bx19gt

Pour les épreuves 820 et 822 :
- L’utilisation de la bretelle dite « 1907 » ou similaire tant dans sa conception que son usage, n’est pas autorisée.

WICHITA a écrit:et la WINCHESTER modèle 52 (ainsi que la WINDER MUSKET) qui sont en 820 et dont la bretelle est la 1907, ont fait comment ?

Bonjour Yoko Tsuno :)

Pour répondre à ta question, la bretelle 1907 est interdite au 820.
Tu dois utiliser une autre bretelle et surtout ne pas l'utiliser d'une facon similaire à la 1907

Imaginez "L'horreur" une Winder Musker et sa 1907 magique arrivant à battre la Camp

Nicomidway a écrit:Imaginez "L'horreur" une Winder Musker et sa 1907 magique arrivant à battre la Camp

Non pire que tout, battre la MAS 45

Au grand prix de France à Chateauroux en octobre dernier, j'ai demandé à George Durand s'il pensait rétablir la possibilité de tirer à la fois la 820 et  la 823, il m'a dit qu'avec la covid, ce n'était pas à l'ordre du jour mais qu'il y réfléchirait. Pensez-vous qu'il y ait une chance que cela soit à nouveau possible un jour? Je ne pratique en compétition TAR que la carabine 22, mais se déplacer pour une seule épreuve c'est un peu juste.

Moi je m'interroge sur ce que vient faire la covid dans sa réponse......

Je vais me plier à cette foutue nouvelle règle concernant l'utilisation de la bretelle.
Sur ma MAS 45 je l'avais monté à l'envers et m'en servait un peu comme une 1907. 
C'est bien dommage d'enlever cette possibilité car le 820 était justement une bonne école pour travailler la position avec une bretelle de tir, comprendre et travailler la mise en tension régulière de celle-ci. Et puis c'est moins fatiguant de l'utiliser ainsi quand on enchaîne les matchs sur toute une journée.

Un énième changement.............. fatiguant 

C'est comme la valeur des gongs au pistolet/revolver. Elle a changé 3 fois depuis sa création je crois. 
Et c'est comme rallonger la durée de la partie précision en faisant 2 séries de 10 coups..... à part rallonger les journées de match qu'est ce que cela apporte réellement ? 
Etc .... etc ....

Bef ..... je sens que je vais m'énerver

Oui, les changements constants sont décourageants... Mais pour la bretelle en 22 lr, il ne faut pas oublier que les points se gagnent principalement au debout, et à ce moment-là la bretelle n'a aucun intérêt me concernant, j'adopte une tenue de la carabine avec le coude collé aux côtes au maximum et la main ouverte, pouce soutenant le pontet afin de lever le plus possible l'arme à mon oeil. La bretelle passe alors librement sous mon coude. Cela ressemble plus à une position issf que chasse. La bretelle 1907 retrouve son utilité au couché pour du 200 m, mais pour une c50 pistolet à 50 au couché, l'intérêt est moindre. Tout ceci n'est que mon avis perso et chacun travaille différemment, bien entendu. Plus je pratique le tir et moins je pense qu'il y a une seule et unique méthode.

C'est pas un moindre interet mais plutot que son utilisation au couché à la 22lr permet de s'entrainer à la position du 200m et donc de travailler les bases tout en s'entrainant à la 22lr
Devoir s'entrainer à une autre position est contreproductif

Je n'ai pas parlé d'autre position au couché, à part l'utilisation de la bretelle qui disparait en 820. Mais je ne vois pas de différence entre mon entrainement avec mon springfield 1922 et mon entrainement avec ma mauser 45.

En pas (encore) très cher avec oeilleton, il y a aussi les Falke 36 et Erma 57.

Joel_ a écrit:En pas (encore) très cher avec œilleton, il y a aussi les Falke 36 et Erma 57.

Ces carabines sont elles précises ?

Jc a écrit:

Joel_ a écrit:En pas (encore) très cher avec œilleton, il y a aussi les Falke 36 et Erma 57.

Ces carabines sont elles précises ?

Bonjour,

J’ai une Erma 57, et avec des RWS rifle match la carabine est très précise. 

J’arrive à tenir le 100/100 lorsque je m’applique.

Je lui trouve un avantage pour le tir debout c’est qu’elle est très légère, et que par conséquent on se fatigue moins. D’autres trouveront que c’est un désavantage car cela offre moins de stabilité.

La seule chose qu’on peut lui reprocher c’est la percussion qui est parfois faible avec le ressort d’origine mais il suffit de le remplacer.

Et zut... j'en ai laissé passé une à prix "correct" récemment, bon, en état moyen. J'imagine qu'il en sort de temps en temps, je vais guetter.
Merci !