Armement de bord de la VLR DELAHAYE (affut)

Bonjour,
depuis quelques année je recherche tout sur ce véhicule méconnu et malaimé qu’est la VLR DELAHAYE.
Véhicules, lot de bord,remorques spécifiques,témoignage d'utilisateur, historique, archives,photo,radio,jerrycan,armement Etc....
Une quinzaine d'années pour trouver un support d'arme monté d'origine (MAT 49) et nous a permis de faire une refabrication (a perte 1 seul vendu)
Entraperçu une seul fois en (en 25 ans) un affut incomplet (M53) et encore seulement en photo; pas réussi à négocier.
Et presque autant pour trouver un modeste bidon d'huile moteur de l'époque et un pot de graisse. Effectivement c’était du "consommable"
D’ailleurs un mouvement de préservation bien venue m'a permis de sauver d'une destruction certaine; un exemplaire exceptionnel de jerrycan dont la date embouti dans la tôle m'interpellais.
La cerise sur le gâteau pour équipé mon auto. Le seul et unique exemplaire connu de fabrication française antérieur à 1945.
Ce dont le spécialiste longtemps niait l'existence; jusqu'au moment ou j'ai pu lui faire voir (Stocker loin de chez moi)
présentation de la bête:

Un historique sommaire et ma foi fort bien fait est visible ici:( liens externe pas assez ancien dans le forum  pour être autorisé. Plus tard donc si l'on peu modifier ou ajouté après avoir édité)
que l'on peu trouver en tapant DELAHAYE VLR - MVCG France
Mise à jour du 19/06/18: 
   https://mvcgfrance.org/menu2/vehicules_exception/techtalk5.html


Tout ça pour en venir a la partie Arme de bord.
Mon rêve trouver un affut M53 " Boite a gant" et une "reibel" MAC 31 chose qui me parait hautement improbable voir impossible.
Mais en attendant:
je vais vous mettre les photo et documents que j'ai chiné ces dernières années.

Toujours avec l’espoir qu'un ancien qui les a utilisé et/ou les à monté,réparé ,entretenu.
Voir mème fabriquer localement dans un atelier régimentaire ou de campagne ( un type d'affut non réglementaire est couramment présent sur les photos)
Puisse nous donné son témoignage.
J'ai aussi une courte séquence de tire en gros plan d'une browning 30 tiré d'un filme d'archive,mais je ne suis pas assez balaise en informatique pour l'extraire.
Un camarade plus féru que moi va être obligé de s'y coller.
   @+   jp3z

La MAC 31 était toujours sur monté sur AMX 13 début 80 ; Pas impossible qu'une ou deux ai survécues.

Sympathique initiative  
A quoi ressemble un support de MAT 49 ??

Le support d'arme monté d'usine et livré avec le véhicule.
En service et un extrait du catalogue de pièces détachées

J'aurais voulu mettre la toute première photo que j'avais eu par un ancien d'AFN comportant de l'armement de bord.
D'autant plus que c'est un montage peut courant d'affut latérale.
Mais impossible de remettre la main dessus ce seras pour plus tard.

Alors pour commencer: je ressort texto un post que j'avais déjà mis dans le forum dédier a la VLR qui pose quelques interrogations.
sans les liens externe sur l'armement pour des gens plus féru en mécanique auto qu'en APC.
Peu de réaction dans le domaine des collectionneurs de véhicules militaires, j’espère que cela en solliciteras plus dans le milieu des collectionneur d'armes.
les photos que j'ai trouvé et regroupé la plupart viennent du site de l'amicale du 8ème Hussards- Album photos


Slt,
Deux photos qui m’interpellent.


[size=13][size=16]
Les engins blindés de reconnaissance (EBR) sont équipées de mitrailleuse REIBEL calibre7,5mm un engin qui est le plus couramment vu sur les V.L.R. d'habitude.
En revanche
Les V.L.R. elles sont équipés de mitrailleuse browning M1919 calibre30 alors que ce n'est pas le type d'engin le plus courant sur ces autos. Voir mème, un montage plutôt rare.
Une aberration pour la standardisation du parc armement au niveau du corps.Qui ne facilite pas le bouleau de l'armurerie régimentaire,ni des appros munitions (2 calibres différents)
Étonnant!!!
@+ jp[/size][/size]

merci pour la photo de l'affut...
je pense que les lunettes sur les casques sont des modèles "junior 602" de mémoire, je dois en avoir qui trainent dans un coin...

La plus belle photo que je connaisse.

Claude et Michel PETER   A la mitrailleuse PETER mort dans l'embuscade a coté ARRIGOSSI Claude
Origine de la photo:  ( liens externe pas assez ancien dans le forum  pour être autorisé. Plus tard donc si l'on peu modifier ou ajouté après avoir édité)
  il s'agit d'un site dédié aux anciens d'AFN : bienvenue 18eme rcp et du 9 rcp pau blida colomb bechar
mise à jour 19/06/19 origine photo:  http://parachutiste.18.rcp.free.fr/gargu06.htm

photo que j'ai déjà mise dans :Les armes règlementaires - les armes françaises-MAC 31 REIBEL
Observations:
-Mitrailleuse dite "REIBEL" MAC 31 ou 34  celle que l'on retrouve le plus souvent sur cette auto. je laisse la place au spécialiste pour l'identification exact du Mle -et le type de la variante)
-Rien de réglementaire dans le montage de l'affut.En revanche un type qui semble très répandu et généralisè en AFN (conception local?)
-Et pour reglofrance lunette pour troupe motorisé Mle 1935 les plus courante de l’époque, ceux équipé de 602 étaient des privilégier semble t'il.
(j'ai côtoyer les deux au magasin Fourier de la Cie et toucher les 602 neuve en 83 avec le paquetage outre mer)
  @+ jp3z                                                                                               

J'ai retrouver la première photo que j'ai eu d'une VLR munis d'un affut.
Retirage offert par un ancien meccano en d’AFN avec une autres; que d'autres anciens lui avaient donner.

Soldat GESLIN Michel 25° Dragons Orléansville 1957
Observation:
Affut que j'ai longtemps cru standard pour les jeep et VLR que j'ai connu en régiment au début des années 80.
Au fur et a mesure de l'archivage de photo d'époque; je me suis aperçu que c’était loin d’être le cas et que l'affut latérale faisait figure d’exception.
Et après avoir sauvé de la poubelle un vieux catalogue d'arme et d'affut en service dans l'armée de terre.
Je me suis rendu compte que c’était loin d’être du "classique" mais du type Indochine: de la fabrication local pour palier au manque du moment.
Et qui probablement en raison de la quantité produite à visiblement été référencé et nomenclaturé pour officialiser le fait.
Forme général du Mle 53 de fabrication simplifiée bras pivotant en "IPN" mécano souder au lieu de mouler.
Prochaine étape vos présenter le catalogue des affuts.
  @+    jp3z

Les photos de l'escadron porté du 18°rcp
Site d'origine:( liens externe pas assez ancien dans le forum  pour être autorisé.)
site dédié aux anciens d'AFN : bienvenue 18eme rcp et du 9 rcp pau blida colomb bechar
ou les anciens de l’Escadron et de la Compagnie Portée ont mis nombre de photo
et ou il y a un remarquable reportage documenté sur:
[size=13][size=16]L'embuscade du 12 juin 1957 de l’escadron de reconnaissance du 18°RCP  [/size][/size][size=13][size=16][size=13][size=16][size=13][size=16]CHEKFA « la côte 802 »[/size][/size](secteur de Djidjelli)[/size][/size][/size][/size]
[size=13][size=16]
[/size][/size]
Observation:
l'on distingue mal le type d'affut sur la plupart des photo  du "local" dirait on comme sur la toute première photo deux post avant.
Aucun chargeur tambour que des chargeurs droit.
Qui m’identifiera l'affut trépied  sur l'aille AVG de la 172.
je pense qu'un élément de réponse viendra avec les photo suivantes
  @+ jp3z

suite:

Un 24/29 placé a l'AV mais qui ne semble pas fixé sur un affut.

Du 75 sans recule dans les commentaires mais ne serais se pas plutôt du 57?
De toute façon ce n'est pas a proprement parlé de l'armement de bord mais de l'armement utilisé a bord.
Ce qui expliquerais l'affut trépied sur l'aile AVG de la 172, si c'est bien comme je pense un affut à terre de canon sans recule.
ET ENFIN DU TRÈS TRÈS LOURD

utilisé en 57 et 58 ainsi qu'a la section antichar du 2° RCP des photo une autre foi.
Une survivante a été aperçu ces dernière années bien sur sans dispositif de tir
 J'en ai encore pas mal mais cela seras un autre jour.
  @+   jp3z

En 83 pour des junior 602 ? Je ne pensais pas que c'était encore en stock à cette date !
Pour les SR, ce sont bien des 75 , pas des 57...

Belles photos en tout cas, merci pour le partage 

jp3z a écrit:La plus belle photo que je connaisse.

Claude et Michel PETER   A la mitrailleuse PETER mort dans l'embuscade a coté ARRIGOSSI Claude
Origine de la photo:  ( liens externe pas assez ancien dans le forum  pour être autorisé. Plus tard donc si l'on peu modifier ou ajouté après avoir édité)
  il s'agit d'un site dédié aux anciens d'AFN : bienvenue 18eme rcp et du 9 rcp pau blida colomb bechar

photo que j'ai déjà mise dans :Les armes règlementaires - les armes françaises-MAC 31 REIBEL
Observations:
-Mitrailleuse dite "REIBEL" MAC 31 ou 34  celle que l'on retrouve le plus souvent sur cette auto. je laisse la place au spécialiste pour l'identification exact du Mle -et le type de la variante)
-Rien de réglementaire dans le montage de l'affut.En revanche un type qui semble très répandu et généralisè en AFN (conception local?)
-Et pour reglofrance lunette pour troupe motorisé Mle 1935 les plus courante de l’époque, ceux équipé de 602 étaient des privilégier semble t'il.
(j'ai côtoyer les deux au magasin Fourier de la Cie et toucher les 602 neuve en 83 avec le paquetage outre mer)
  @+ jp3z                                                                                               

bonjour
pour la variante de MAC 31 c'est une A2 à chargeur latéral
a+
fred
PS: sinon je n'arrive pas a accéder au site du RCP. ni sur firefocx ni sur internet explorer, ca bug à partir du moment où je clique sur "entrer"
PS2: finalement j'y suis arrivé, c'est très lent à charger par contre. Sinon surprise le webmaster m'a pompé deux photos dont celles du FSA 49...qu'il a mise à l'envers. L'autre est celle du FM 24-29 "proto" donc nullement un 24-29 en dotation...et bien sûr sans citer ses sources mais bon j'ai l'habitude avec certains sites d'anciens paras ou legionnaire qui me pompent des photos quand ce n'est pas carrement des pages entières de mon site. Ils font les sourds d'oreilles ou les innocents quand je leur demande meme simplement de mettre un lien vers la page d'origine ou de citer leurs sources. Soi disant parce qu'il sont agés et pas au fait de la technologie. Ils ont pourtant bien su les copier les pages... C'est a se degouter des amicales d'anciens d'autant plus que je suis d'active et donc je me sent trahis par des camarades "de la maison"...

"Ma" DELAHAYE, sans affût, au parc réforme de l'E.R.M. de BÔNE (Algérie) en 1961.

Les missiles sont des SS 10, prédécesseurs de l'ENTAC ...

Ceux qui veulent mieux connaître les missiles antichars français peuvent se procurer un très bon bouquin sur le sujet :
"Les tireurs missiles antichars de l'armée de terre", de René Bon et Daniel Perrin (Éditions du Plateau, 2015)

Tout ce qu'il faut savoir sur ces armes, depuis le tout début jusqu'à 2015 (Javelin et MMP)

L'un des auteurs ayant été tireur SS 10 sur Delahaye, le chapitre sur ce missile est illustré par plusieurs photos du système monté sur ce véhicule, notamment de la 2e section SS 10 du 2e RCP, en stage à Mailly le Camp puis en Algérie, avec les noms des gars.

Pour info, mes lunettes "Junior 602", neuves dans leur carton d'origine, avec le sachet contenant les 3 "verres" (translucide, jaune et fumé). Perçues au Tchad en 1970, jamais utilisées (nous avions deux autres modèles, le réglo à 2 verres fumés, et un sans marque, genre "soudeur", translucide, sous lequel il était possible de porter nos lunettes de soleil, réglo ou non. Je préférais ce dernier).


A+

Bonsoir,
merci pour les remarques et encouragements.
et dans l'ordre;
     -Merci reglofrance pour avoir dissipé le doute et donc confirmé pour les 75SR.
     -Merci freddu49 pour l'identification du type et de la variante des "reibel" des gars du 18°:MAC 31 A2 à chargeur latéral.
je t'ai envoyer en MP des infos pour essayer de trouver le site d'origine des photos.
     -Merci TOMEI pour cette belle VLRD en photo; ce jeune et fringuant militaire c'est toi?
           Apriori: une  Mle 51 reconnaissable aux deux renfort a l'arrière en haut de la caisse "REVALORISE" en Mle 53 pare-choc "élastique" avec queue de cochon,siège tubulaire au lieu de baquet,suppression du 3° phare et le profil des jantes semble Plus "plat" comme les DUNLOP que l'on retrouve plus fréquemment sur les fin de production.
           Photo que je vais m'empresser de mettre dans le forum VLRD Au chapitre -Photos d"époque diverses si TOMEI me donne sa bénédiction.
     - et merci feder504 pour la Réf.du livre entant qu' ancien MILAN je vais peut être me laisser tenter.

en attendant quelques autres photos et après je replongerais dans les MAT pour ressortir et comparer les réglementaires.

Celles du 8° HUSSARDS

a ajouter a la photo posté plus amont sur le chois de l'arme et du calibre pour un régiment doté majoritairement d'engins blindé doté de bon nombre de "reibel"
Site D'origine:...........Toujours bloqué pour les liens..........

il s'agit du site de l'amicale du 8°HUSSARDS

  @+    jp3z

une que je ne résiste pas a mettre: y'a pas d'arme ou d'affut mais l'on vois bien le résultat du 30M1 de la carabine US. Elle ne manque pas autant de puissance  que ça, comme beaucoup le disent

Remarquez l'énorme poste Radio de la série des 508 ou 608 qui tiens dans la caisse toute la surface du passage de roue.
Poste typique propre aux unités blindés,on mesure le progrès parcouru.

Avec tout ça que dit le règlement?
Le chapitre : AFFUTS D'USAGE GÉNÉRAL dans l'ordre des pages



A suivre.......... demain je bosse!
         sur ce. Je vais me regarder l’intérieur des paupières

Bonjour,
mais si, mais si! La VLRD est dans le MAT.

2° Scan : Page 422 l'affut que j'appelle "boite à gant" est monté sur une VLR.
7° scan :  Page 430 le 24/29 en haut est monté sur une VLR la 094 297

et sauf si la fiche a été supprimée suite aux mises a jour elle est bien dans le 3025 Cat. des Véhicules Ed.58
je la cherche et je la mettrai tout a l'heure

en revanche  je l'ai retrouvé sous deux codes EMAT dans le 3067 de 64

je cherche les pages concernées dans mon pc et je les poste.

Amicalement   JP
La photo de TOMEI est dans le Forum VLRD Je mettrai  les références de la page dés que le règlement du forum me le permettras


Pas trouvé dans le pc je suis bon pour refaire des scan.
La fiche du Catalogue des véhicules:

a suivre.....

Bonsoir,
L'affut plié sur l'aile de la 172 est l'affut modèle 1945 destiné théoriquement à la mac 31A1(chargeur rond) mais aussi utilisé avec la A2(chargeur droit)
Cdt
Prof

bonsoir,
donc celui la.

Amicalement   jp

Bonsoir,
 ça y est remis la main sur le MAT 3067

avec un code EMAT sortie de nulle part pour une variante blindé? Et jamais vu ailleurs.
Et je vous épargne les mystère des remorques 1/4 Ton de fabrication française car on s'éloigne de l'armement de bord;
quoi que l'on risque d'y revenir avec les munitions des SS10.
Amicalement          @+  JP

Bonsoir,
le mystère de l'affut "boite a gant"
Pas de texte après les deux premières image avant de passer aux image du Mle 53 avec son support latéral suivi du texte descriptif qui semble correspondre.
manque t'il un texte entre les deux? il ne semble pas et les autres exemplaire connu du MATsont pareille.
Alors es que cet affut est une variante du 53?effectivement le bras pivotant est commun.  Ou  une page de texte à sauté à l'impression pour ce premier Mle?
aucune mention dans les documents du Mle 53. la fiche d'encaissage ou la notice de montage.


je récapitule pour la documentation réglementaire:
4 types d'affuts
- Le 1°:   "boite à gant" variante du 53 ou un autre Mle???Mème bras pivotant que le suivant
- Le 2°:    le Mle 53 avec sa colonne latéral et son bras pivotant
- Le 3°:    A l'arrière Type AFN
- Le 4°:    Type Indochine fabrication simplifier du Mle 53 soudé au lieu d’être moulé
J'ai rectifier l'erreur d’appellation que j'avais faite dans un des post précédent que j'ai nommé type AFN en parlant du bras en iPN souder alors que c'était Indochine.
Promis j’arrête la picole et je me concentre.
  A suivre ....
   Amicalement    @+   jp