Clip/chargeur cartouches suisses
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Clip/chargeur cartouches suisses
Pour accompagner mon S-R 1889 et mon S-R K 31, j'ai fini par rassembler ces quelques "clip/lame chargeur" suisses.
Je trouve ces "clips" assez sympas, et bien représentatifs d'une certaine période (celle de la fin XIXème / début XXème siècle, mais je crois qu'ils sont restés en service assez longtemps.
Mais jusqu'à quand ?
L'apparition du FASS 57, je suppose ?
Me "manque" pour compléter l'ensemble, un (ou deux) clips avec cartouches de manipulation, dans ce genre...je cherche (et finirai bien par trouver...j'ai déjà 1 cartouche ).
photos prises sur le "net":
Je trouve ces "clips" assez sympas, et bien représentatifs d'une certaine période (celle de la fin XIXème / début XXème siècle, mais je crois qu'ils sont restés en service assez longtemps.
Mais jusqu'à quand ?
L'apparition du FASS 57, je suppose ?
Me "manque" pour compléter l'ensemble, un (ou deux) clips avec cartouches de manipulation, dans ce genre...je cherche (et finirai bien par trouver...j'ai déjà 1 cartouche ).
photos prises sur le "net":
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Clip/chargeur cartouches suisses
Quand même bien compliqué, avec beaucoup de matière ; presque aussi sophistiqué qu'un clip Mannlicher...
Les lames Mauser ou MAS 36 (et même Lee-Enfield) sont tout de même plus rationnelles (mais pas forcément plus commode, je le reconnais). Et elles ont au moins l'avantage d'être réversibles.
Les lames Mauser ou MAS 36 (et même Lee-Enfield) sont tout de même plus rationnelles (mais pas forcément plus commode, je le reconnais). Et elles ont au moins l'avantage d'être réversibles.
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
Il est certain que ces "lames-chargeurs" sont complexes, et je dirai qu'elles sont très fragiles, le "carton" utilisé n'étant pas spécialement "costaud", j'en ai l'impression ?
Comme déjà dit précédemment, je leur trouve un "air" tout à fait "fin XIXème" bien typé. C'est ce qui fait d'ailleurs leur charme à mes yeux
On est bien loin des lames chargeurs de MAUSER 98, toute d'efficacité et de simplicité, c'est sûr.
Comme déjà dit précédemment, je leur trouve un "air" tout à fait "fin XIXème" bien typé. C'est ce qui fait d'ailleurs leur charme à mes yeux
On est bien loin des lames chargeurs de MAUSER 98, toute d'efficacité et de simplicité, c'est sûr.
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Jeppesen- Pilier du forum
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Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
Sur qu'il y a plus simple, question fabrication. Surtout pour du matériel à usage unique.
Par contre: super pratique! Et fonctionnement impec'!
Quand à les utiliser à l'envers....même pour un gaucher ....
Perso, je les utilise systématiquement lorsque je tire avec mon '96/11.
C'est devenu un peu cher en Suisse. Hors de prix en France, pour les offre que j'ai vues.
Pâtre- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7505
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Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
Les cartouches de manip, et davantage les clips rouges, sont devenus rares et chers...
En fait les clips n'ont pas disparu avec l'apparition du fass57, mais avec la disparition du K31... explications: à l'époque du changement, l'armée suisse est gigantesque, pas loin d'un million d'hommes...
Les troupes, toutes de milice, faisaient leur service au rythme de:
- 3 semaines par an jusqu'à 30 ans (élite)
- 2 semaines tous les 2-3 ans jusqu'à 42 ans (landwehr)
- 2-3 x 2 semaines jusqu'à 50 ans (landsturm)
On ne produit pas près de 1 million de fass57 en un an, et donc l'armée est rééquipée au fur et à mesure de la production et des rotations. Il a fallu presque 30 ans !
Bien que les réserves de GP11 étaient titanesques, il a été produit des clips encore longtemps, je ne saurais pas dire jusqu'à quand, mais j'ai eu moi-même des clips en 1985 durant mon école de recrue...
J'ai reçu un fass57 neuf en 1985... qui m'a été retiré 2 ans plus tard lors de l'école d'officier (l'arme personnelle étant le P220), parce que l'armée manquait de fass57... qui n'étaient plus produits alors que le fass90 n'était pas encore prêt....
En fait les clips n'ont pas disparu avec l'apparition du fass57, mais avec la disparition du K31... explications: à l'époque du changement, l'armée suisse est gigantesque, pas loin d'un million d'hommes...
Les troupes, toutes de milice, faisaient leur service au rythme de:
- 3 semaines par an jusqu'à 30 ans (élite)
- 2 semaines tous les 2-3 ans jusqu'à 42 ans (landwehr)
- 2-3 x 2 semaines jusqu'à 50 ans (landsturm)
On ne produit pas près de 1 million de fass57 en un an, et donc l'armée est rééquipée au fur et à mesure de la production et des rotations. Il a fallu presque 30 ans !
Bien que les réserves de GP11 étaient titanesques, il a été produit des clips encore longtemps, je ne saurais pas dire jusqu'à quand, mais j'ai eu moi-même des clips en 1985 durant mon école de recrue...
J'ai reçu un fass57 neuf en 1985... qui m'a été retiré 2 ans plus tard lors de l'école d'officier (l'arme personnelle étant le P220), parce que l'armée manquait de fass57... qui n'étaient plus produits alors que le fass90 n'était pas encore prêt....
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
C'est pas une question de risquer de les mettre à l'envers.
C'est qu'il faut, comme les lames de M.95, d'abord les mettre dans le bon sens avant de les engager. Tandis qu'avec la plupart des autres dispositifs de chargement y-a ni haut ni bas.
Certes un coup d'oeil suffit, mais j'oserais avancer que si un coup d'oeil est disponible il vaut mieux le consacrer à surveiller les environs ; un fusil "de guerre" doit se manipuler sans hésitation, sans même avoir à regarder ce qu'on fait...
C'est qu'il faut, comme les lames de M.95, d'abord les mettre dans le bon sens avant de les engager. Tandis qu'avec la plupart des autres dispositifs de chargement y-a ni haut ni bas.
Certes un coup d'oeil suffit, mais j'oserais avancer que si un coup d'oeil est disponible il vaut mieux le consacrer à surveiller les environs ; un fusil "de guerre" doit se manipuler sans hésitation, sans même avoir à regarder ce qu'on fait...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
Pâtre a écrit:
Sur qu'il y a plus simple, question fabrication. Surtout pour du matériel à usage unique.
Par contre: super pratique! Et fonctionnement impec'!
Très facile et très, très rapide le rechargement avec ces clips. Je souris toujours un peu quand quelqu'un cherche un "chargeur" supplémentaire pour le K31 ... pas pratique à changer en mode panique (déjà faut enlever celui qui est vide) ... ça vaut une fortune on ne peut pas en avoir une douzaine.... au TAR c'est pas grave, à la guerre ça pouvait l'être. Pareil pour les Lee-Enfield d'ailleurs, voir les "mad minutes"
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19447
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
Merci pour tous ces détails des plus intéressants, venant de l'expérience personnelle, Baccardi, il n'y a rien de mieux.
Il faut effectivement toujours pas mal de temps avant qu'une armée "complète", surtout de "conscription (comme l'était l'armée française jusqu'il y a récemment, en fait) ou une armée de " soldat-citoyens" comme l'armée suisse (en fait, 2 notions assez proches, sauf que le citoyen suisse peut redevenir "soldat" très rapidement , ayant son équipement (enfin, une partie en tous cas, dont son arme personnelle) chez lui, alors que le citoyen français devait attendre sa mobilisation pour récupérer le "barda" et l'armement correspondant à ses fonctions, et (re)devenir un "soldat).
Et le résultat est souvent le même: un "mélange" d'ancien et de moderne qui jouent à la "chaise musicale"
Je suppose que, à un moment, beaucoup de ces "clips" ont du finir à la poubelle...
Il faut effectivement toujours pas mal de temps avant qu'une armée "complète", surtout de "conscription (comme l'était l'armée française jusqu'il y a récemment, en fait) ou une armée de " soldat-citoyens" comme l'armée suisse (en fait, 2 notions assez proches, sauf que le citoyen suisse peut redevenir "soldat" très rapidement , ayant son équipement (enfin, une partie en tous cas, dont son arme personnelle) chez lui, alors que le citoyen français devait attendre sa mobilisation pour récupérer le "barda" et l'armement correspondant à ses fonctions, et (re)devenir un "soldat).
Et le résultat est souvent le même: un "mélange" d'ancien et de moderne qui jouent à la "chaise musicale"
Je suppose que, à un moment, beaucoup de ces "clips" ont du finir à la poubelle...
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Jeppesen- Pilier du forum
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Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
Ils ont surtout dû finir dans les campagnes et les forêts suisses...à moins que nos voisins ne soient plus propres que nous !
J'ai eu une poignée (cinq ou six, il me semble) de ces clips avec mon K31 et on m'en a donné un autre depuis. Ils sont parfaitement adaptés à leur finalité, j'en ai utilisé quatre avec plaisir et efficacité aux départementaux et régionaux TAR. De là à demander 8 ou 9 euros pièce, comme on le voit sur NB, de ces petits morceaux d'alu et de carton plié et collé...c'est du f...age de g....le !
J'ai eu une poignée (cinq ou six, il me semble) de ces clips avec mon K31 et on m'en a donné un autre depuis. Ils sont parfaitement adaptés à leur finalité, j'en ai utilisé quatre avec plaisir et efficacité aux départementaux et régionaux TAR. De là à demander 8 ou 9 euros pièce, comme on le voit sur NB, de ces petits morceaux d'alu et de carton plié et collé...c'est du f...age de g....le !
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
D'un autre côté, vu la structure légère et composite, c'est peut-être pas si difficile à bricoler. Pas une copie conforme à usage de collection, mais une pièce fonctionnelle à simple usage du tir.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
Le charme en moins, il en existe en plastique noir.
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4176
Age : 48
Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.
Charles de Gaulle
manitou- Pilier du forum
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Date d'inscription : 04/07/2012
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
Je t'envoie un "mp"
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
Jeppesen a écrit:
Je suppose que, à un moment, beaucoup de ces "clips" ont du finir à la poubelle...
nooonnnn, on avait le sens pratique, ça prend trop de place dans les poubelles... Tous les stands disposaient d'un gros baril... on les mettait là, puis quand c'était plein, un peu d'essence, une alumette, et tout flambait, et le baril était beaucoup moins plein... jusqu'au moment où il était vraiment plein des restes de métal...
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
patounet66- Futur pilier
- Nombre de messages : 786
Age : 58
Localisation : Suisse, Nyon
Date d'inscription : 23/04/2017
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
On a toujours de la place pour ça ! Suffit de faire de l'ordre, dans la chambre des gamins, l'armoire à habits de Madame, la niche du chien... etc. Pis tu peux aussi utiliser - enfin - les tupperware toujours vident qui prennent, eux, inutilement de la place... bref, y-a toujours de la place pour ça !
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17843
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
La vache ! En France, ça te permettrait de solder le crédit de ta maison !
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
Comme Bacardi a bien expliquée, il sont restée bien après l arrivée di FASS 57.
Il sont aussi la raison le magazine du 57 tien 24 coups.
Il sont aussi la raison le magazine du 57 tien 24 coups.
flydive- Membre averti
- Nombre de messages : 148
Age : 61
Date d'inscription : 09/12/2018
patounet66- Futur pilier
- Nombre de messages : 786
Age : 58
Localisation : Suisse, Nyon
Date d'inscription : 23/04/2017
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
Avec un cinquième clip, ça aurait fait 30 coups, comme tout le monde...mais comme les pochettes à clips en contenaient deux chacune...
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4176
Age : 48
Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
Chargeur que l'on a sur le FM25 (qui fonctionne parfaitement sur le STG 57)Stephane5 a écrit:Avec un cinquième clip, ça aurait fait 30 coups, comme tout le monde...mais comme les pochettes à clips en contenaient deux chacune...
Chargeur avec la fente en son centre qui permet de glisser un outils pour le garnissage.
patounet66- Futur pilier
- Nombre de messages : 786
Age : 58
Localisation : Suisse, Nyon
Date d'inscription : 23/04/2017
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
Bonjour à tous,
Une question pour les spécialistes du sujet : à quoi correspondent les couleurs des lames chargeur (hormis rouges, prévues pour la manipulation si j'ai bien suivi)
Cordialement.
Une question pour les spécialistes du sujet : à quoi correspondent les couleurs des lames chargeur (hormis rouges, prévues pour la manipulation si j'ai bien suivi)
Cordialement.
demoniakkin- Membre
- Nombre de messages : 45
Age : 44
Date d'inscription : 30/03/2020
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
C'est des "chargettes"
Et il en est question la:
https://www.tircollection.com/t43867-lame-chargeur-s-r?highlight=chargettes
Pâtre- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7505
Age : 53
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Claude J- Membre expert
- Nombre de messages : 556
Age : 70
Localisation : Wavre
Date d'inscription : 30/03/2020
Re: Clip/chargeur cartouches suisses
Pâtre a écrit:
C'est des "chargettes"
Et il en est question la:
https://www.tircollection.com/t43867-lame-chargeur-s-r?highlight=chargettes
Merci à tous les 2 (avec le bon nom, cela va mieux :) )
Bonnes fêtes
demoniakkin- Membre
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Age : 44
Date d'inscription : 30/03/2020
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