TIR A MP43/1
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droulz
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NORMAND76
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TIR A MP43/1
Bonjour
Je possede un MP 43/1 semi-auto (apres castration ) avec auto cat B
Je tire avec cette arme de la munition neuve PPU 7.92 x 33.
Tres fréquemment j ai des incidents de tir.
A chaque fois le coup part mais lors des incidents, l'etui vide n est pas ejecte, restant coince entre la culasse et le talon du canon alors que la cartouche suivante commence son introduction
Des fois l'etui est à lenvers.
J ai trois chargeurs d'origine, avec chacun d eux le phenomene se produit.
J ai changé l extracteur avec celui de rechange qui se trouvait dans la crosse lorsque je l ai eu. Aucune amelioration.
Je peux tirer 5 ou 10 cartouches sans incident puis brutalement l''incident
J ai fait recharger des cartouches avec différentes poudres et charges et le phenomene se reproduit régulièrement
Je precise que les projectiles PPU font 124 grains alors que le poid preconise est de 125 grains
J en avais eu chez hornady en son temps mais ces ogives ne sont plus disponibles a priori
Precision : hormis le neutralisation du selecteur rafale, l'arme est d origine et n' a subi aucune altération
Quelqu un aurait-il une explication ?
Je suis preneur de toute explication
PS: je sais que les MP 43/1 ne sont pas legion mais ce phénomène peut aussi se rencontrer avec des STG 44
Je possede un MP 43/1 semi-auto (apres castration ) avec auto cat B
Je tire avec cette arme de la munition neuve PPU 7.92 x 33.
Tres fréquemment j ai des incidents de tir.
A chaque fois le coup part mais lors des incidents, l'etui vide n est pas ejecte, restant coince entre la culasse et le talon du canon alors que la cartouche suivante commence son introduction
Des fois l'etui est à lenvers.
J ai trois chargeurs d'origine, avec chacun d eux le phenomene se produit.
J ai changé l extracteur avec celui de rechange qui se trouvait dans la crosse lorsque je l ai eu. Aucune amelioration.
Je peux tirer 5 ou 10 cartouches sans incident puis brutalement l''incident
J ai fait recharger des cartouches avec différentes poudres et charges et le phenomene se reproduit régulièrement
Je precise que les projectiles PPU font 124 grains alors que le poid preconise est de 125 grains
J en avais eu chez hornady en son temps mais ces ogives ne sont plus disponibles a priori
Precision : hormis le neutralisation du selecteur rafale, l'arme est d origine et n' a subi aucune altération
Quelqu un aurait-il une explication ?
Je suis preneur de toute explication
PS: je sais que les MP 43/1 ne sont pas legion mais ce phénomène peut aussi se rencontrer avec des STG 44
NORMAND76- Pilier du forum
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Re: TIR A MP43/1
peut etre un probleme d'extracteur ![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
mad dog ✝- Pilier du forum
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Re: TIR A MP43/1
Vous avez comparé la gorge des PPu avec celle d'une Kurz d'origine, y'a t-il des traces d'extracteur, le laiton est peut être trop mou, d'origine elles étaient en tôle je crois.
Razorback- Membre confirmé
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TIR AU MP43/1
Bonsoir
Effectivement je pense a un probleme d extraction et peut etre du un probleme de gorge
Un ami m avait recharge une centaine de cartouches dont les etuis avaient été faits a partir d etuis divers et varies réformés et charge avec une ogive hornady de 125 grains je n ai eu aucun incident de tir avec ces cartouches
Donc ces incident de tir pourrait venir de la gorge
Il me restait une cartouche de ce lot et une fois demontee, nous avons pese la poudre dont le poid etait conforme à celui préconisé sur les tables de rechargement de la 7.92 kurtz
Mais la recherche au niveau de la gorge est interessante
Un autre possesseur de MP 43/1 MP 43 MP44 ou Stg 44 aurait-il eu le même problème ?
Effectivement je pense a un probleme d extraction et peut etre du un probleme de gorge
Un ami m avait recharge une centaine de cartouches dont les etuis avaient été faits a partir d etuis divers et varies réformés et charge avec une ogive hornady de 125 grains je n ai eu aucun incident de tir avec ces cartouches
Donc ces incident de tir pourrait venir de la gorge
Il me restait une cartouche de ce lot et une fois demontee, nous avons pese la poudre dont le poid etait conforme à celui préconisé sur les tables de rechargement de la 7.92 kurtz
Mais la recherche au niveau de la gorge est interessante
Un autre possesseur de MP 43/1 MP 43 MP44 ou Stg 44 aurait-il eu le même problème ?
NORMAND76- Pilier du forum
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Re: TIR A MP43/1
les angles de la gorge entre une cartouche d'origine et les cartouches actuelles ne sont il me semble pas les mêmes notamment au niveau supérieur de la gorge peut être a creuser la dessus avec les plans de l'étui d'origine et de l'étui moderne.
Cdlt
Cdlt
droulz- Pilier du forum
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TIR AU MP 43/1
Bonsoir
effectivement je vais etudier la chose mais cela provie gbien de la gorge, il va falloir rectifier un stock d etuis
Si telle est la resolution du problème pourquoi Partisan ne fabrique t-il pas de munition conforme a l'originale
effectivement je vais etudier la chose mais cela provie gbien de la gorge, il va falloir rectifier un stock d etuis
Si telle est la resolution du problème pourquoi Partisan ne fabrique t-il pas de munition conforme a l'originale
NORMAND76- Pilier du forum
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Re: TIR A MP43/1
les cartouches ppu fonctionnent tres bien que ce soit dasn un mkb, MP 43/1, 44, STG.
nous n'avons pas vu de probleme particulier avec le proprio et dieux sait si les 4 cousines en ont bouffe de la PPU mini 2000 chacune quand il a recu le lot de cousines ( ce n'etait pas en europe)![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
nous n'avons pas vu de probleme particulier avec le proprio et dieux sait si les 4 cousines en ont bouffe de la PPU mini 2000 chacune quand il a recu le lot de cousines ( ce n'etait pas en europe)
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
Si les cons étaient phosphorescents, c'est la terre qui éclairerait le soleil...!!!
mad dog ✝- Pilier du forum
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Re: TIR A MP43/1
Salut, c'est un problème connu, que l'on vois aussi sur ke vidéo de YouTube.
Je n'ai pas connaissance d'un remède.
Je n'ai pas connaissance d'un remède.
byf44- Pilier du forum
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Re: TIR A MP43/1
j'ai eu un lot fait a partir d'etuis MEN en 308 zero soucis, enfin si l' ogive n'etait pas assez enfonce mais pas de soucis a l'extraction et ce avec une 43/1 tardive
la 7,92 kurz se recharge tres bien a la dillon 650
la 7,92 kurz se recharge tres bien a la dillon 650
mad dog ✝- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/09/2018
Re: TIR A MP43/1
Je ne connais pas cet outils, mais si l'éjection ne se fait pas sur une arme, je vais voir du coté de l'éjecteur
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
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![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
Invité- Invité
Re: TIR A MP43/1
j'ai peut être mal compris, c'est l'extraction qui ne se fait pas ou l’éjection?
droulz- Pilier du forum
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mad dog ✝- Pilier du forum
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Re: TIR A MP43/1
NORMAND76 a écrit:Bonsoir
effectivement je vais etudier la chose mais cela provie gbien de la gorge, il va falloir rectifier un stock d etuis
Si telle est la resolution du problème pourquoi Partisan ne fabrique t-il pas de munition conforme a l'originale
PPU a du mal a reproduire des cartouches "historiques" conformes.
Même problème de cote de bourrelet pour les 8X51R par exemple.
donki1967- Membre expert
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Re: TIR A MP43/1
C'est bien cette vidéo, c'est quoi le rapport avec ce sujet? J'ai pas trop compris.mad dog a écrit:
Cdlt
droulz- Pilier du forum
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Localisation : Alsace
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Re: TIR A MP43/1
c'est pour "l'extractio ou l'ejection"droulz a écrit:j'ai peut être mal compris, c'est l'extraction qui ne se fait pas ou l’éjection?
(en general j'ai lesprit joueur, rien de mechant dans mes propos)
Dernière édition par mad dog le Jeu 21 Nov 2019, 09:56, édité 1 fois
mad dog ✝- Pilier du forum
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TIR AU MP 43/1
Bonsoir
Desole pour la reprise tardive
Le probleme en fait vient des etuis PPU, c est a dire que l extrateur ne saisi pas bien l etui ce qui fait que ce dernier se decroche durant la course puis se retourne sur luimeme alors quil n apas encore franchi la fenêtre d'ejection. Cequi fait qu'il se retrouve coincer par la culasse lors de son mouvement avant , alors que la cartouche suivant quitte le chargeur. Voila donc ca vient de la gorge des etuis PPU qui n est pas conforme à l originale .........
Voila voilà.
Desole pour la reprise tardive
Le probleme en fait vient des etuis PPU, c est a dire que l extrateur ne saisi pas bien l etui ce qui fait que ce dernier se decroche durant la course puis se retourne sur luimeme alors quil n apas encore franchi la fenêtre d'ejection. Cequi fait qu'il se retrouve coincer par la culasse lors de son mouvement avant , alors que la cartouche suivant quitte le chargeur. Voila donc ca vient de la gorge des etuis PPU qui n est pas conforme à l originale .........
Voila voilà.
NORMAND76- Pilier du forum
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Localisation : EN...............NORMANDIE ET EN AVEYRON
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Re: TIR A MP43/1
NORMAND76 a écrit:Bonsoir
Desole pour la reprise tardive
Le probleme en fait vient des etuis PPU, c est a dire que l extrateur ne saisi pas bien l etui ce qui fait que ce dernier se decroche durant la course puis se retourne sur luimeme alors quil n apas encore franchi la fenêtre d'ejection. Cequi fait qu'il se retrouve coincer par la culasse lors de son mouvement avant , alors que la cartouche suivant quitte le chargeur. Voila donc ca vient de la gorge des etuis PPU qui n est pas conforme à l originale .........
Voila voilà.
Certes, peut être un problème de gorge de l'étui, mais "en même temps" l'éjecteur peut être aussi en cause puisque l'étui vide n'est pas éjecté assez vite, ce qui entraine la double alimentation.
Donc (piste déjà avancée par Allobroge) possibilité d'un ressort d'éjecteur trop faible.
capitaine conan- Futur pilier
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Date d'inscription : 22/11/2013
TIR AU MP 43/1
Bonjour
Oui c'est possible, pour moi en fait , l'extracteur "lache" l'étui avant qu'il ne butte sur l'ejecteur, ce qui fait que lorsque l'ejecteur frappe l'étui à gauche ce dernier qui n'est plus maintenu par l'extracteur ce dernier ne jouant plus son rôle de pivot, l'etui au lieu de pivoter à droite et de sortir par la fenetre d'éjection, reste dans l'arme bloquant le mecanisme, se trouvant souvent ecrase entre la culasse et l'arriere du canon ou le rebord de la fenêtre d'éjection. Le phénomène se produit souvent et je deplore la destruction de nombreux etuis, qui deformes, sont inutilisables.
Concernant l'extracteur, j'en ai deux, aucun n'est casse, par contre je n'ai pas de ressort de rechange, à moins d'en refaire un.
Je vais voir. C'est un ressort particulier qui a deux fonctions, maintenir le percuteur dans son logement et maintenir l extracteur en position dans la cuvette de tir.
Hypothèse à explorer.
Oui c'est possible, pour moi en fait , l'extracteur "lache" l'étui avant qu'il ne butte sur l'ejecteur, ce qui fait que lorsque l'ejecteur frappe l'étui à gauche ce dernier qui n'est plus maintenu par l'extracteur ce dernier ne jouant plus son rôle de pivot, l'etui au lieu de pivoter à droite et de sortir par la fenetre d'éjection, reste dans l'arme bloquant le mecanisme, se trouvant souvent ecrase entre la culasse et l'arriere du canon ou le rebord de la fenêtre d'éjection. Le phénomène se produit souvent et je deplore la destruction de nombreux etuis, qui deformes, sont inutilisables.
Concernant l'extracteur, j'en ai deux, aucun n'est casse, par contre je n'ai pas de ressort de rechange, à moins d'en refaire un.
Je vais voir. C'est un ressort particulier qui a deux fonctions, maintenir le percuteur dans son logement et maintenir l extracteur en position dans la cuvette de tir.
Hypothèse à explorer.
NORMAND76- Pilier du forum
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Date d'inscription : 21/04/2012
Re: TIR A MP43/1
Hello !!
Tu tires des étuis du même lot et certains s'ejectent mal ou pas ? Si du même lot ils devraient tous mal s'ejecter je pense moi aussi qu'il
faudrait regarder côté extracteur : ressort ou usure en bout du crochet ce qui le rendrait plus épais ou trop court
Ne connaissant pas l'arme ce n'est qu'un simple avis
un collègue de tir à eu un problème sur son Mauser k 98 ...il tirait ses cartouches
une par une sans utiliser le magasin pour finir son extracteur n'accrochait plus car usé
Tu tires des étuis du même lot et certains s'ejectent mal ou pas ? Si du même lot ils devraient tous mal s'ejecter je pense moi aussi qu'il
faudrait regarder côté extracteur : ressort ou usure en bout du crochet ce qui le rendrait plus épais ou trop court
Ne connaissant pas l'arme ce n'est qu'un simple avis
un collègue de tir à eu un problème sur son Mauser k 98 ...il tirait ses cartouches
une par une sans utiliser le magasin pour finir son extracteur n'accrochait plus car usé
les meilleurs moments d'une vie sont ceux que l'on n'a pas encore vécu (Victor Hugo)
"Quand un peuple ne défend plus ses libertés et ses droits, il devient mûr pour l'esclavage" (J.J. Rousseau)
"un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre et finit par perdre les deux" (Benjamin Franklin)
Seth49- Membre confirmé
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Date d'inscription : 18/08/2016
TIR AU MP 43/1
Erreur de ma part, j'ai mal lu le message, concernant le ressort de l'éjecteur, en fait j'ai disserte sur le ressort de l'extracteur par erreur. En fait sur le MP 43/1 et les modeles suivants, le jecteur est fixe, sans ressort, comme sur le MP 40 ou la STEN.
Mea culpa
Mea culpa
"SI LES ARMES SONT HORS LA LOI, ALORS SEULS LES HORS LA LOI AURONT DES ARMES"
NORMAND76- Pilier du forum
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TIR AU MP 43/1
Bonjour
Oui je tire des cartouches du même lot, des PPU, j'en avais acheté 1000. Par contre un ami m'avez rechargé des cartouches faites avec des etuis reformés â partir d'etuis de diverses origines (chasse, militaire etc) avec lesquels je n ai eu aucun problème.
Come déjà dit, les deux extracteurs que je possede, d'origine, sont en parfait état,
En fait de l'examen des etuis PPU, le problème vient de la gorge qui n'est pas identique à celle des cartouches d'origine, alors il me faudrait relimer toutes les cartouches restantes , il m'en reste 500........, plus les quelques centaines d'étuis tirés, j'accepte les bonnes volontés. ............
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Oui je tire des cartouches du même lot, des PPU, j'en avais acheté 1000. Par contre un ami m'avez rechargé des cartouches faites avec des etuis reformés â partir d'etuis de diverses origines (chasse, militaire etc) avec lesquels je n ai eu aucun problème.
Come déjà dit, les deux extracteurs que je possede, d'origine, sont en parfait état,
En fait de l'examen des etuis PPU, le problème vient de la gorge qui n'est pas identique à celle des cartouches d'origine, alors il me faudrait relimer toutes les cartouches restantes , il m'en reste 500........, plus les quelques centaines d'étuis tirés, j'accepte les bonnes volontés. ............
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NORMAND76- Pilier du forum
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TIR AU MP 43/1
Je precise que le MP 43/1 est une arme semi-automatique avec chargeur amovible.
Pour ceux qui ne connaisse pas cette arme, c'est un ancetre du sturmgewher (STG 44) presque identique
Pour ceux qui ne connaisse pas cette arme, c'est un ancetre du sturmgewher (STG 44) presque identique
NORMAND76- Pilier du forum
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Date d'inscription : 21/04/2012
TIR AU MP 43/1
Bonjour
Je ressorts ce theme car j'ai finalement resolu mon probleme
En fait ce dernier provenait...........de l'ejecteur......qui pour une raison que j'ignore s'etait un peu "tordu" et en l'ecartant de la carcasse au moyen d'un tournevis plat, le probleme a disparu instantanément
Mes pkates excuses a ceux qui avaient tente de m'orienter sur cette piste et que je n'avait pas suivi persuade que c'etait la forme de la gorge d'extraction qui posait probleme......
Enfin je ne detruit plus d'etui.
Comme quoi.........
Je ressorts ce theme car j'ai finalement resolu mon probleme
En fait ce dernier provenait...........de l'ejecteur......qui pour une raison que j'ignore s'etait un peu "tordu" et en l'ecartant de la carcasse au moyen d'un tournevis plat, le probleme a disparu instantanément
Mes pkates excuses a ceux qui avaient tente de m'orienter sur cette piste et que je n'avait pas suivi persuade que c'etait la forme de la gorge d'extraction qui posait probleme......
Enfin je ne detruit plus d'etui.
Comme quoi.........
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NORMAND76- Pilier du forum
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Re: TIR A MP43/1
Salut, merci pour l'info.
byf44- Pilier du forum
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