Clips pour CARCANO
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Clips pour CARCANO
J'ai retrouvé hier quelques "clips" pour CARCANO, en faisant un peu de rangement...
J'ai cherché sur notre forum mais rien trouvé concernant une "identification" éventuelle de ces clips (seul un post sur une transformation pour adapter les clips au 8 x 57 JS).
En fait, je souhaiterai juste savoir si les marquages portés sur ces clips correspondent à "quelque chose" de précis, ou sont tout à fait commun, et sans signification particulière (très probablement le cas), sachant que ces armes ont été chambrées dans au moins 2 calibres chez les italiens.
Voici les photos:
Merci
J'ai cherché sur notre forum mais rien trouvé concernant une "identification" éventuelle de ces clips (seul un post sur une transformation pour adapter les clips au 8 x 57 JS).
En fait, je souhaiterai juste savoir si les marquages portés sur ces clips correspondent à "quelque chose" de précis, ou sont tout à fait commun, et sans signification particulière (très probablement le cas), sachant que ces armes ont été chambrées dans au moins 2 calibres chez les italiens.
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Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Clips pour CARCANO
"SMI" est la marque du fabricant : Societa Metallurgica Italiana, à Campo Tizzoro (Toscane), les deux chiffres sont les derniers de l'année (ex. : 35 pour 1935)
"RR" est encore inconnu, ce serait une marque d'inspecteur, le "M" indique Milano.
A+
"RR" est encore inconnu, ce serait une marque d'inspecteur, le "M" indique Milano.
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- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
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feder504- Pilier du forum
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Re: Clips pour CARCANO
Merci Feder.
Je vais me coucher mieux informé ce soir (je n'ose pas dire "plus intelligent" ).
Je me demandais si le "RR M-35" ne correspondait pas à une "variante", comme les deux autres comportaient une "étoile" avec le "chiffre"...
mais avec 3 exemplaires seulement, difficile d'établir une comparaison valable. La preuve !
Je vais me coucher mieux informé ce soir (je n'ose pas dire "plus intelligent" ).
Je me demandais si le "RR M-35" ne correspondait pas à une "variante", comme les deux autres comportaient une "étoile" avec le "chiffre"...
mais avec 3 exemplaires seulement, difficile d'établir une comparaison valable. La preuve !
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Clips pour CARCANO
Chaque fabricant a sa manière de marquer ses "produits".
"M" (usine de Milan) est placé à droite, devant l'année, et les lettres "RR" sont les initiales d'un contrôleur de chez eux.
On trouve une disposition semblable sur les clips de l'usine de Bologne (exemple : SL (Scotti Luigi) à gauche, B-94 (Bologne 1894) à droite), et sur ceux de Capoue ( ex: ES C-97).
La date peut figurer avec 3 chiffres (ex : logo LP (P dans L) 950) ou 2 chiffres (LP (lettres côte à côte) 35) pour la fabrique "La Precisa di Teano).
On peut trouver des SMI avec ou sans étoile, code fabricant à gauche, sans contrôleur, comme sur les clips de BPD (Bombrini-Parodi-Delfino, à Colleferro) et de L.B.C. (Léon Beaux & Cia, avec date 3 chiffres).
Si tu trouves un signe "+" sur le dessus de l'arrêtoir, au milieu du dos du clip, cela voudra dire qu'il a été réfectionné après un premier usage.
A+
PS : mes renseignements sont tirés du livre "Italian Small Arms of the First and Second World Wars", par Ralph Riccio (Schiffer, 2014). Un bon bouquin de 224 pages, bien illustré, majorité de photos en couleurs.
"M" (usine de Milan) est placé à droite, devant l'année, et les lettres "RR" sont les initiales d'un contrôleur de chez eux.
On trouve une disposition semblable sur les clips de l'usine de Bologne (exemple : SL (Scotti Luigi) à gauche, B-94 (Bologne 1894) à droite), et sur ceux de Capoue ( ex: ES C-97).
La date peut figurer avec 3 chiffres (ex : logo LP (P dans L) 950) ou 2 chiffres (LP (lettres côte à côte) 35) pour la fabrique "La Precisa di Teano).
On peut trouver des SMI avec ou sans étoile, code fabricant à gauche, sans contrôleur, comme sur les clips de BPD (Bombrini-Parodi-Delfino, à Colleferro) et de L.B.C. (Léon Beaux & Cia, avec date 3 chiffres).
Si tu trouves un signe "+" sur le dessus de l'arrêtoir, au milieu du dos du clip, cela voudra dire qu'il a été réfectionné après un premier usage.
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PS : mes renseignements sont tirés du livre "Italian Small Arms of the First and Second World Wars", par Ralph Riccio (Schiffer, 2014). Un bon bouquin de 224 pages, bien illustré, majorité de photos en couleurs.
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feder504- Pilier du forum
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Re: Clips pour CARCANO
Effectivement, "pas simple" sans les bonnes références, pour s'y retrouver !
Je n'ai qu'un seul CARCANO (et comme arme italienne), donc, je n'ai pas eu l'idée, jusqu'à présent, d'investir dans un livre sur le sujet des armes italiennes, même si j'ai lu des articles, de-ci, de-là dans des revues diverses, etc...
On a tendance à "négliger" l'Italie, dans le domaine de l'armement lors des 2 guerres mondiales, ce qui est sûrement une erreur (exception en ce qui me concerne, je suis par contre assez bien "documenté" sur leur aéronautique, mais c'est mon domaine de prédilection, alors ça ne compte pas vraiment ) ;
Du coup, je vais sans doute m'intéresser à l'ouvrage que tu cites
Je n'ai qu'un seul CARCANO (et comme arme italienne), donc, je n'ai pas eu l'idée, jusqu'à présent, d'investir dans un livre sur le sujet des armes italiennes, même si j'ai lu des articles, de-ci, de-là dans des revues diverses, etc...
On a tendance à "négliger" l'Italie, dans le domaine de l'armement lors des 2 guerres mondiales, ce qui est sûrement une erreur (exception en ce qui me concerne, je suis par contre assez bien "documenté" sur leur aéronautique, mais c'est mon domaine de prédilection, alors ça ne compte pas vraiment ) ;
Du coup, je vais sans doute m'intéresser à l'ouvrage que tu cites
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Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Clips pour CARCANO
Déjà cité ici, mais un petit rappelle pour info
http://www.il91.it/il91.html
http://www.il91.it/il91.html
kirvari39- Pilier du forum
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Re: Clips pour CARCANO
L'étoile a-t-elle une signification particulière ?
On peut parfois la retrouver sur les baguettes de nettoyage des fusils Type I produits en Italie pour la Marine Impériale Japonaise.
On peut parfois la retrouver sur les baguettes de nettoyage des fusils Type I produits en Italie pour la Marine Impériale Japonaise.
Recense Nambu, Arisaka, lunettes et autres nipponeries :
https://www.tircollection.com/t27557-recensement-des-armes-japonaises-1893-1945
Badabom- Membre expert
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Re: Clips pour CARCANO
Bon livre pour l'arme et sa famille, mais pas grand-chose sur les marquages cartouches/lames ...kirvari39 a écrit:Déjà cité ici, mais un petit rappel pour info
http://www.il91.it/il91.html
Un investissement dans le Riccio (que l'on trouve très couramment sur divers sites, comme AbeBooks par exemple) permettra de disposer d'un bon survol, assez détaillé tout de même, de l'ensemble des armes italiennes des deux guerres mondiales et leurs munitions, avec quelques marquages intéressants.
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Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Clips pour CARCANO
Pour les clips aller sur l’index à gauche en bas sur , lastrine di caricamento del 91, c’est bien complet pour les marquages .
kirvari39- Pilier du forum
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Date d'inscription : 15/06/2011
Re: Clips pour CARCANO
Ah ! vu ! je croyais que tu parlais du bouquin "il'91", d'Alberto Roatti (Editoriale Olimpia, 1991), paru pour le centenaire ...
Le site est effectivement bien pourvu en marquages de lames !
Merci pour ce renseignement, mis en "favoris" .........
Le site est effectivement bien pourvu en marquages de lames !
Merci pour ce renseignement, mis en "favoris" .........
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feder504- Pilier du forum
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Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Clips pour CARCANO
Allez,j'y vais de mon clip de Carcano.Il n'arien de particulier,sauf que je l'ai trouvé en Lybie,au sud de Dernah et de la route Rommel,dans les années 80.
Il est ici en compagnie de quelques autres artefacts de même provenance.
Remarquez que le sable du désert est rose,et pas jaune.
Et pour les amateurs de marquage des douilles Afrika Korps:
Carcano:SMI 938 et T.M B-30
Mauser:10 39 P413 S* et K39 21
Il est ici en compagnie de quelques autres artefacts de même provenance.
Remarquez que le sable du désert est rose,et pas jaune.
Et pour les amateurs de marquage des douilles Afrika Korps:
Carcano:SMI 938 et T.M B-30
Mauser:10 39 P413 S* et K39 21
mèche-capsule- Membre expert
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Date d'inscription : 29/01/2014
Re: Clips pour CARCANO
Bonjour,
La 7,92 K39 a toutes les chances d'être une cartouche britannique pour la mitrailleuse de char BESA ...
A+
La 7,92 K39 a toutes les chances d'être une cartouche britannique pour la mitrailleuse de char BESA ...
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