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Message  phh Lun 27 Jan 2020, 19:09

Oneshotonekill a écrit:Comme écrit noir sur blanc dans le règlement, les modifications non visibles et aspect de l'arme d'origine

Heu... Dans quel article du règlement tu as trouvé ce que tu cites Question Question Question Question Peux tu donner la page ?

Voici le lien vers le 2020.

https://www.fftir.org/images/documents/reglement_tar_2020_v2.pdf

On va imaginer que tu as mis 50 ballles sur la table (ou 100 je crois que ça a augmenté) pour déposer une réclamation.
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Message  Oneshotonekill Lun 27 Jan 2020, 19:14

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Noir sur blanc
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Message  Oneshotonekill Lun 27 Jan 2020, 19:18

Toutes les améliorations ou modifications internes NON VISIBLES sont autorisées, pour autant que la sécurité
de fonctionnement de l'arme ne soit pas altérée
• Les modifications ne pourront en aucun cas changer la forme extérieure de l'arme. La silhouette originale devra etre conservée

Plus clair que ça il n'y a pas
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Message  phh Lun 27 Jan 2020, 19:19

Ben oui, mais c'est l'isr (page 23), pas le 820 (22lr tar 50m puisque je pense que c'est de ça qu'on parle)... Tu as perdu 50 balles.

22 lr interdites en isr FF-Tir. A 300 mètres de toute façon... Pouet...

Le jury te met ça sous le nez :

page 2 :

2classements:

a)Armes monocoup et à répétition manuelle, version d’origine en .22lr épreuve820

b)Armes monocoup et à répétition manuelle, version d’origine en .22lr Assis S3 épreuve N° 822
Le monsieur te dit que dans sa version d'origine le canon d'une MAS 45 n'est pas flottant. Et il a raison !!!

Tu fais appel ? Parce que tu as l'air joueur Very Happy. 100 balles sur la table ?


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Message  Oneshotonekill Lun 27 Jan 2020, 19:23

Et alors, il faudrait la démonter pour voir quelque chose , si demain ils démontent une arme pour vérifier, il va falloir demonter toutes les autres armes , ou un tirage au sort...
Pas d'origine, c'est changement de grenadiere , appuie joue, guidon ou hausse modifiée surtout autre modification visible . La tu ne vois rien , juste une mas45 . Passera , passera pas ...
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Message  minou81 Lun 27 Jan 2020, 19:25

et paf ! Les 22lr 50m tar  - Page 3 335982..Il n'a pas saisi le coup du papier entre le fut et le canon.


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Message  phh Lun 27 Jan 2020, 19:26

Oneshotonekill a écrit:Et alors,  il faudrait la démonter pour voir quelque chose , si demain ils démontent une arme pour vérifier,  il va falloir demonter toutes les autres armes , ou un tirage au sort...
Pas d'origine,  c'est changement de grenadiere , appuie joue,  guidon ou hausse modifiée surtout autre modification visible . La tu ne vois rien , juste une mas45 . Passera , passera pas ...

Nan na pas d'origine c'est pas comme à l'origine. N'importe quoi qui ne colle pas comme ça devrait être comme sur une arme d'origine. Et là, c'est le règlement depuis le début. POINT. Perso je m'en tape c'est pas moi qui risque. Mais tu as perdu 50 balles... Tu vas en appel ? 100 balles.... Cherche bien où tu vas te faire allumer dans le règlement 2020. En appel je crois qu'on peut démonter.


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Message  Oneshotonekill Lun 27 Jan 2020, 19:29

Trouves moi le passage du règlement ou ils disent que la grenadiere doit être fixée au Canon, et qu'ils vont démonter l'arme pour regarder, après on en reparle . Je m'en tape aussi , des tonnes de mas45 aux France passent avec la grenadiere qui tient uniquement le bois .seulement ils disent rien .
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Message  Oneshotonekill Lun 27 Jan 2020, 19:32

Pour moi depuis l'arrivée de la CZ camp , plus rien n'est reglemantaire si on va dans ce sens
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Message  phh Lun 27 Jan 2020, 19:33

Tu es mauvais perdant !!!! Les 22lr 50m tar  - Page 3 3982057981 Les 100€ tu les mets, ou pas ?

Trouve le passage où l'oeilleton d'un n°4 doit mesurer 2,5mm, où la crosse ne doit pas avoir de bedding, où le canon ne doit pas être un canon lourd. Cherche toi même, c'est pas moi qui suis dans la m.... en risquant de perdre 150 balles !!!!

Je viens de t'en trouver un, de point de règlement pour te faire rentrer à la maison.


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Message  natanael Lun 27 Jan 2020, 19:33

Pour oneshotetc... ok t'as raison. Bon tir. salut

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Message  phh Lun 27 Jan 2020, 19:35

Oneshotonekill a écrit:Pour moi depuis l'arrivée de la CZ camp , plus rien n'est reglemantaire si on va dans ce sens

Ah ça.... On est d'accord, la norinco jw25 ou 15 a fait pas mal parler aussi.  Mais là c'est TA carabine qui est sur la table de contrôle, qui ne passe pas. Et tu feras un tir foireux parce que tu te seras fritté avec l'arbitre au contrôle.

J'ai pas encore sorti l'atout maître....

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Message  Oneshotonekill Lun 27 Jan 2020, 19:36

Oui oui nous verrons bien , ce qui n'est pas écrit n'est pas interdit .
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Message  Oneshotonekill Lun 27 Jan 2020, 19:37

😉 on va se prendre la tête là-dessus, nous verrons bien
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Message  phh Lun 27 Jan 2020, 19:41

Pas de pb pour moi Very Happy . Mais ne cherche pas dans le règlement une justification, tu vas te planter, on peut te sortir au minimum deux choses pour DSQ.
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Message  Oneshotonekill Lun 27 Jan 2020, 19:53

La 1907 elle est autorisée sur les mas45 au moins ? Sinon il ne reste plus qu'à acheter une camp ...
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Message  phh Lun 27 Jan 2020, 20:15

Pour l'instant, oui, sur toutes armes, sauf en "authentiques".
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Message  Oneshotonekill Lun 27 Jan 2020, 20:19

Ok merci
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Message  Oneshotonekill Mar 28 Jan 2020, 08:48

Un exemple
Mas45 passée crème , pesée de detente valide et hop . Pourtant 2 grenadieres récentes attaches rapides , donc pas d'origine, l'aspect d'origine n'est pas respecté, et si sur le fut une grenadiere récente est placée elle n'est plus fixée au canon.

Sous les armes 820
NB : les armes doivent avoirs leurs aspects extérieur d'origine , POINT

Donc cette modification est pire que la mienne et pourtant, passage sans problème. Donc ok c'est vrai je peux par mal chance être sanctionné, mais les sanctions doivent etres les mêmes pour tout le monde

Je dis pas que j'ai raison , mais voilà....

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Message  phh Mar 28 Jan 2020, 12:50

Pas par "malchance". Par non respect du règlement. L'arme n'est plus dans son état d'origine, c'est comme ça.

Onseshotonekill a écrit:NB : les armes doivent avoirs leurs aspects extérieur d'origine , POINT

Non. D'origine. Point. Et il y a un autre élément important de règlement qui a fait grand bruit et que tu négliges. Mais je ne vais pas faire tout le boulot pour toi.

Oneshotonekill a écrit:Je dis pas que j'ai raison , mais voilà....

Tu n'as pas raison. Tu dis juste "pas vu, pas pris". Je réponds : "pas de pb pour moi". Mais ce n'est pas la peine de tordre le règlement dans tous les sens. Il est déjà assez skiant comme ça.

Conseil d'arbitre : Pour jouer border line avec le règlement, il faut le connaître très très bien.


Dernière édition par phh le Mar 28 Jan 2020, 12:54, édité 1 fois
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Message  Oneshotonekill Mar 28 Jan 2020, 12:53

C'est uniquement une constatation
Certains passent d'autres pas , car si demain une carte est passée dans une mas45 ils ont intérêt à le faire sur toutes les autres " surtout dans ma région " les passes droits c'est dans tous les sports ...
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Message  Oneshotonekill Mar 28 Jan 2020, 12:55

La mienne je vais la remettre dans sa configuration d'origine
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Message  phh Mar 28 Jan 2020, 12:55

Pas vu, pas pris. Pris.... Je m'arrête là. J'ai édité mon message pour apporter une précision. Les 22lr 50m tar  - Page 3 72113

Parce que cette année, la chasse est ouverte. Donc vaut mieux éviter de donner raison à la frange qui pense qu'on est tous des tricheurs.
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Message  Oneshotonekill Mar 28 Jan 2020, 12:58

Je ne savais pas que tu étais arbitre , donc une question simple , est ce que tout le monde passe aux mêmes vérifications ? Et ce serait normal, même si on perd du temps
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Message  phh Mar 28 Jan 2020, 13:48

Oui, normalement les vérifications sont les mêmes pour tout le monde : détente, conformité en général. Version light. Si il y a un doute, on approfondit un peu. Parfois il y a un truc qui passe et qui n'aurait pas du passer. Exemple j'ai boulé un P-14 en configuration "match Bisley" canon lourd guidon ring après qu'il ait tiré. Vu pendant le tir...  Le collègue au contrôle des armes n'avait vraiment pas fait gaffe... Mis Hors match. Un autre ? Une paire de lunettes qui s'était malencontreusement retrouvée avec un verre "oeil faible" opacifié. Ah ben oui, plastique + acétone, merdalor non c'est pas un cache oeil. Un autre ? Un blouson de pilote de chasse, et des stylos dans la poche de la manche. re merdalor non non la bretelle s'est coincée là par accident...

A l'échelon départemental c'est souvent de la méconnaissance. Au régional ou au dessus... Non.

Et mon q c'est...

Si on a repéré un truc non conforme sur une arme ou sur le tireur (il y a des gens très inventifs voir exemples au dessus !!!), toutes celles qui vont passer derrière vont avoir droit à cette vérification là aussi. Logique. Après, certains sont peut être attendus au coin du bois... Parfois il y a un tireur qui balance un collègue... Hé oui.... Et il y a des trucs qui passent quand même, comme ce M-1A qui a tout tiré aux CDF 2018 en répétition manuelle, même la vitesse en 1 minute. Pas un avantage.Difficile à vérifier au contrôle.

Au CDF et GPF le référent armes longues/armes de poing est présent à la table. Son avis est quasi sans appel. Normalement il peut y avoir un contrôle aléatoire au pas de tir aussi.

De toute façon, cette année il y a une petite phrase qui va faire très mal, et qui va rendre toute réclamation très très difficile. Voir sujet sur le règlement.
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