Alliage plomb-bismuth
+2
ANDY34
mèche-capsule
6 participants
Page 1 sur 1
Alliage plomb-bismuth
Bonsoir,
Je dispose de quelques kg de bismuth pur.Que pensez-vous de le mélanger au plomb?Ceci pour des calibres du genre 45 et 50 arme d'épaule PN.
Je dispose de quelques kg de bismuth pur.Que pensez-vous de le mélanger au plomb?Ceci pour des calibres du genre 45 et 50 arme d'épaule PN.
mèche-capsule- Membre expert
- Nombre de messages : 584
Age : 74
Localisation : 77
Date d'inscription : 29/01/2014
Re: Alliage plomb-bismuth
[size=31]Bonjour[/size]
[size=54]En PN plomb pur uniquement[/size]
[size=54]Légèrement durci dans des cas particuliers...[/size]
[size=54]En PN plomb pur uniquement[/size]
[size=54]Légèrement durci dans des cas particuliers...[/size]
ANDY34- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2423
Age : 63
Localisation : 34
Date d'inscription : 26/09/2016
Re: Alliage plomb-bismuth
Bonsoir.
Mélangé au plomb,le bismuth abaisse la température de fusion,certains alliages fondent a 60°.
Mélangé au plomb,le bismuth abaisse la température de fusion,certains alliages fondent a 60°.
En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ
Richelieu ✝- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3087
Age : 88
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010
Re: Alliage plomb-bismuth
Je n'ai pas vu mention d'addition de bismuth dans les projectiles anciens...
Alors soit il n'offrait pas d'avantages, soit son incorporation était malcommode, soit il était trop coûteux.
Le fait qu'il abaisse éventuellement le point de fusion n'est sans doute pas un avantage, du moins pour le comportement au tir ; peut-être pour le confort de coulée...
Pour ma part, je le réserverais à la confection d'alliages fusibles pour moulages : il entre pour 50 % dans la composition des alliages de Darcet et de Wood (et vu leur prix, le bismuth ne doit pas être donné).
Il ne semble pas utilisé dans les alliages anti-friction (mais je n'ai que 2 compositions sous la main), ni ailleurs...
- Darcet : Bi 50, Pb 31, Sn 19 (fusion à 96°) ; plomb et étain sont faciles à trouver.
- Wood : Bi 50, Pb 25, Sn 12.5, Cd 12.5 (fusion à 65°) ; le cadmium n'est peut-être pas si facile à dégotter.
- Cerrosafe : il est qualifié d'alliage "Darcet". Mais peut-être les proportions voire la composition sont-ils légèrement modifiés pour atteindre l'objectif : retrait de solidification permettant le démoulage, puis gonflement assez rapide des cristaux pour atteindre puis dépasser la cote de moulage.
A noter que bon nombre d'alliages complexes sont difficiles à mélanger, imposant souvent un ordre d'addition déterminé, à des températures bien précises.
Alors soit il n'offrait pas d'avantages, soit son incorporation était malcommode, soit il était trop coûteux.
Le fait qu'il abaisse éventuellement le point de fusion n'est sans doute pas un avantage, du moins pour le comportement au tir ; peut-être pour le confort de coulée...
Pour ma part, je le réserverais à la confection d'alliages fusibles pour moulages : il entre pour 50 % dans la composition des alliages de Darcet et de Wood (et vu leur prix, le bismuth ne doit pas être donné).
Il ne semble pas utilisé dans les alliages anti-friction (mais je n'ai que 2 compositions sous la main), ni ailleurs...
- Darcet : Bi 50, Pb 31, Sn 19 (fusion à 96°) ; plomb et étain sont faciles à trouver.
- Wood : Bi 50, Pb 25, Sn 12.5, Cd 12.5 (fusion à 65°) ; le cadmium n'est peut-être pas si facile à dégotter.
- Cerrosafe : il est qualifié d'alliage "Darcet". Mais peut-être les proportions voire la composition sont-ils légèrement modifiés pour atteindre l'objectif : retrait de solidification permettant le démoulage, puis gonflement assez rapide des cristaux pour atteindre puis dépasser la cote de moulage.
A noter que bon nombre d'alliages complexes sont difficiles à mélanger, imposant souvent un ordre d'addition déterminé, à des températures bien précises.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Alliage plomb-bismuth
Sur le retrait du Cerrosafe : relevés de diamètres sur un Manurhin MR .32 " MATCH " .
Dès la sortie de l'empreinte du canon : .3148"
Une demi-heure de refroidissement : .3159 "
Trois quarts d'heure : .3163 "
Une heure " réglementaire " : .316 " ( 8,03 mm )
Ce canon a bien tiré ; de plus il est très légèrement bagué .
Ce qui ne l'empêche pas de faire un seul gros trou sur 6 balles tirées sur appui .
Bismuth , bismuth , c'est l'avatar de Nicolas Sarkozy sur ce forum ?
Dès la sortie de l'empreinte du canon : .3148"
Une demi-heure de refroidissement : .3159 "
Trois quarts d'heure : .3163 "
Une heure " réglementaire " : .316 " ( 8,03 mm )
Ce canon a bien tiré ; de plus il est très légèrement bagué .
Ce qui ne l'empêche pas de faire un seul gros trou sur 6 balles tirées sur appui .
Bismuth , bismuth , c'est l'avatar de Nicolas Sarkozy sur ce forum ?
deGuers- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4593
Age : 71
Localisation : sous les tropiques ...
Date d'inscription : 23/12/2010
Re: Alliage plomb-bismuth
Merci pour vos réponses,mais mon but n'est pas de mouler des balles en alliage Darcet qui risquent de fondre dans le canon(encore que ça serait marrant l'éclaboussage à la sortie).Non,c'est juste pour durcir un peu le plomb,en petite quantité,5% maxi,ça remplacerait l'étain tout en coutant moins cher.
Histoire de,j'ai essayé de mouler des balles en bismuth pur.Elles ressortent très belles,brillantes,inaltérables,on dirait de l'argent.Par contre inutilisables à cause de la dilatation au refroidissement.
Histoire de,j'ai essayé de mouler des balles en bismuth pur.Elles ressortent très belles,brillantes,inaltérables,on dirait de l'argent.Par contre inutilisables à cause de la dilatation au refroidissement.
mèche-capsule- Membre expert
- Nombre de messages : 584
Age : 74
Localisation : 77
Date d'inscription : 29/01/2014
Re: Alliage plomb-bismuth
Par contre inutilisables à cause de la dilatation au refroidissement.
Cette qualitée ou inconvenient n est elle pas exploitable avec un
recalibreur et un gs ?
Cette qualitée ou inconvenient n est elle pas exploitable avec un
recalibreur et un gs ?
Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.
Charles de Gaulle
manitou- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4944
Age : 55
Localisation : 30
Date d'inscription : 04/07/2012
Re: Alliage plomb-bismuth
Il serait bien de pouvoir comparer avec un moulage du même Cerrosafe, le même jour, dans un alésage de diamètre proche et très exactement connu, comme une bague d'étalonnage d'alésomètre. Histoire de savoir quelle est la durée optimale d'attente avant mesure.deGuers a écrit:Sur le retrait du Cerrosafe : relevés de diamètres sur un Manurhin MR .32 " MATCH " . ...
Car les alliages peuvent évoluer avec le temps et au fil des refontes (tout comme les métaux purs d'ailleurs, qui se polluent aisément). Or la précision de mesure revendiquée suppose sans doute une précision de composition tout aussi élevée.
Est-il certain que ça durcisse ? Et est-il certain que le bismuth soit moins coûteux que l'étain ?mèche-capsule a écrit:... juste pour durcir un peu le plomb,en petite quantité,5% maxi,ça remplacerait l'étain tout en coutant moins cher. ...
Parce-que, au cas où la confection d'alliage de Darcet ne se heurte pas à de grosses difficultés de mélange, vu le prix du Cerrosafe tu pourrais alors peut-être arriver à échanger tes kg de bismuth contre de bons kg de soudure 67/33...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Sujets similaires
» Essai d'un alliage sans plomb
» trouver un alliage pour carabine
» Alliage Lyman N°2
» quelques compositions d'alliage
» Indice de dureté et alliage
» trouver un alliage pour carabine
» Alliage Lyman N°2
» quelques compositions d'alliage
» Indice de dureté et alliage
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum