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Message  Invité Mer 15 Sep 2010 - 15:59

Bonjour à tous,

La petite histoire avant : engagé à 17 ans (après avoir trafiqué ses papiers le bougre) en 1944 dans la 1ère armée de De Lattre, mon dernier grand-père a combattu jusqu'en 1945 avant de filer en Indo puis en Algérie.
Lors du second conflit, il a ainsi récupéré pas mal de choses de diverses nations, allemandes notamment.
Après une vie bien remplie, il est décédé voilà plusieurs mois.
Nous nous sommes décidés à faire un peu l'inventaire de sa maison et on a trouvé quelques cantines milis remplies de choses diverses et variées. En vrac : uniforme de para français Indo et Algérie, uniforme allemand de la Wehrmacht, ce qui ressemble à une tenue de para allemand WW2, etc ...
Bref, nous avons trouvé ça :

Lüger P08 Dsc_0010

Lüger P08 Dsc_0011

Lüger P08 Dsc_0012

Je n'y connais pas grand'chose en arme de poing, mais je sais qu'il s'agit d'un P08.
Tous ses marquages sont identiques d'un bout à l'autre ainsi que l'année 1936. Il présente aussi un marque S42, ce qui est, sauf erreur de ma part, la marque estampillé par Mauser. L'étui porte la même année.

Donc, comme il est fort probable que nous nous débarrassions, j'aimerais connaître la valeur d'un tel lot.
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Message  Ruby (†) Mer 15 Sep 2010 - 16:03

1 - Infamie envers ton grand père
2 - Case départ serait la bienvenue
3 - Sinon voir e-naruvol

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Message  Pocomas Mer 15 Sep 2010 - 16:06

Bonjour Corybantes

Deux petites précisions :
- il est d'usage sur notre forum de se présenter avant de poster un message. Cette petite formalité accomplie nos spécialistes se feront un plaisir de te rendre service en estimant ce Luger P08.
- l'arme que tu présentes est un arme de 1ère catégorie soumise à autorisation préfectorale, nous te conseillons vivement de la déposer chez un armurier en attendant sa régularisation.

Merci de ta compréhension


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Message  Invité Mer 15 Sep 2010 - 16:08

Ruby a écrit:1 - Infamie envers ton grand père
2 - Case départ serait la bienvenue
3 - Sinon voir e-naruvol

Bonjour

1 - pourquoi infamie ? jugement hâtif en tout cas ...
2 - la case départ, je suppose que vous parlez de la section "présentation". Ca sera fait en temps voulu
3 - j'imagine qu'il s'agit d'un pseudo, auquel cas je vais m'adresser à son détenteur

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Message  Ruby (†) Mer 15 Sep 2010 - 16:16

corybantes a écrit:
Ruby a écrit:1 - Infamie envers ton grand père
2 - Case départ serait la bienvenue
3 - Sinon voir e-naruvol

Bonjour

1 - pourquoi infamie ? jugement hâtif en tout cas ...
2 - la case départ, je suppose que vous parlez de la section "présentation". Ca sera fait en temps voulu
3 - j'imagine qu'il s'agit d'un pseudo, auquel cas je vais m'adresser à son détenteur

Infamie vis à vis de la mémoire du grand-père, c'est une partie de son histoire qui va s'envoler.........
Ce n'est pas un pseudo ce simplement un amalgame de tous ces "sites" plus à même de nous voler que de nous aider....
La présentation effectivement c'est fait, longue vie sur le "fort homme".......

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Message  Invité Mer 15 Sep 2010 - 16:29

Pour revenir au grand-père, son histoire ne s'envolera pas avec cette arme. J'ai eu l'occasion de parler souvent avec lui de sa vie militaire. Il en a gardé des souvenirs très forts, mais aussi le sentiment, tout aussi fort, de l'horreur de toute guerre. Il en parlait avec une très grande retenue, mais je sentais bien qu'il avait vu des choses terribles.
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Message  Invité Mer 15 Sep 2010 - 16:42

Les gourous es P08 se feront une joie de te donner une valeur de cette très belle arme. ( il faudra d'autre photos clown )

Comme dit par Pocomas Lüger P08 72113 , il s'agit d'une arme de 1ère catégorie. Tu n'as donc pas le droit de la garder en l'état et doit la déposer auprès d'un armurier qui dispose d'une autorisation permanente pour ladite catégorie. ( il existe une procédure de déclaration pour les armes dites de découverte)

A l'issu de cette démarche, trois choix s'ouvrent à toi:

la vendre : a priori tu feras un heureux! ( il a l'air bien beau et tu as du déjà recevoir quelques MP Cool Suspect )
la faire neutraliser par l'intermédiaire de l'armurier et ainsi tu pourra la garder ce qui, en fonction du souvenir familial et historique qu'elle représente, a un sens.
t'inscrire dans un club de tir et franchir les étapes qui te permettront d'obtenir l'autorisation adhoc qui te permettra de t'en servir ( à titre sportif Lüger P08 72113 )

a disposition pour discuter Rhin&Danube en MP Lüger P08 254249
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Message  Invité Mer 15 Sep 2010 - 16:52

IMPORTANT:

TON ARME, TELLE QUE PHOTOGRAPHIEE, EST POTENTIELLEMENT TRES DANGEREUSE!

si tu n'y connais rien en arme et que de plus tu es entouré de tiers et notamment de jeunes enfants, je te conseille très vivement:

de désapprovisionner le chargeur et de mettre les munitions en lieu sûr.
de vérifier que l'arme n'est pas chargée en effectuant les manipulations nécessaires que nous nous ferons une joie de t'apprendre si tu ne les connais pas.

LA PRUDENCE EST MERE DE SURETE! C'est la devise que devrait respecter toute personne en contact avec une arme.
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Message  Invité Mer 15 Sep 2010 - 17:04

Petite précision, quand je dis que je m'y connais peu en arme de poing, je parle essentiellement des armes antérieures à celles que je peux manipuler au quotidien (Sig Sauer, Glock et autres notamment).

Bref, l'arme telle que prise en photo n'est pas dangereuse, pour les raisons suivantes :
- mesures de sécurités au tube à sable
- pas de cartouche dans la chambre
- cliché fait seul dans le labo de police technique où je bosse
- dépôt en armoire forte et surtout pas chez moi vu que j'ai femme et enfants
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Message  lu1900 Mer 15 Sep 2010 - 18:18

Bien beau ton lulu , l'armurerie de toulouse peut comme bien d'autres te le vendre , vu que il en fait ce commerce , et en plus j'y suis client ,
Ayant une auto de prem encore dispo ayant vendu un des miens chez lui , tiens moi au jus via mp ou mail , vu que en bas ds ma signure , je cherche un autre lulu pour le TAR

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Message  Invité Mer 15 Sep 2010 - 18:46

J'ai déjà qqs mp à son sujet.
La décision sera prise dans les jours qui viennent je pense.
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Message  HELIX Mer 15 Sep 2010 - 20:43

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Corybantes n'est visiblement pas du tout ignorant de la législation sur les armes.

Par contre , et j'espére me tromper , il ne semble pas vraiment intéressé par le forum lui même , mais y voit plutôt un moyen rapide d'éffectuer une vente en contournant habilement le cap des 10 messages pour les petites annonces.

A lui de me montrer que j'ai tort en participant activement à la vie du forum.

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Message  Lebel 30 Mer 15 Sep 2010 - 23:43



Corybantes n'est visiblement pas du tout ignorant de la législation sur les armes.

Par contre , et j'espére me tromper , il ne semble pas vraiment intéressé par le forum lui même , mais y voit plutôt un moyen rapide d'éffectuer une vente en contournant habilement le cap des 10 messages pour les petites annonces.

A lui de me montrer que j'ai tort en participant activement à la vie du forum.


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Message  Lebel 30 Mer 15 Sep 2010 - 23:44

Lebel 30 a écrit:

Corybantes n'est visiblement pas du tout ignorant de la législation sur les armes.

Par contre , et j'espére me tromper , il ne semble pas vraiment intéressé par le forum lui même , mais y voit plutôt un moyen rapide d'éffectuer une vente en contournant habilement le cap des 10 messages pour les petites annonces.

A lui de me montrer que j'ai tort en participant activement à la vie du forum.


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Message  lu1900 Jeu 16 Sep 2010 - 0:55

Arretez de voir le mal partout ,
via gogol , certains ont des questions et sont orientés sur des forums dont ils ignorent tout le fonctionnement ...
Perso , je préfère répondre en direct : moins d'oppacité que via MP pour des propositions : question de correction et non d'opportunisme !!
.
Laissez le doute à l'accusé !!
.
Vous êtes pires que les piranias sur un asticot !!.
.
Dès qu'un truc sort , le gars a un post et cinquante MP !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! affraid affraid

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Message  Invité Jeu 16 Sep 2010 - 9:07

Lebel 30 a écrit:
Lebel 30 a écrit:

Corybantes n'est visiblement pas du tout ignorant de la législation sur les armes.

Par contre , et j'espére me tromper , il ne semble pas vraiment intéressé par le forum lui même , mais y voit plutôt un moyen rapide d'éffectuer une vente en contournant habilement le cap des 10 messages pour les petites annonces.

A lui de me montrer que j'ai tort en participant activement à la vie du forum.


Bien dit :bravo: Lüger P08 779757 :lol!:

Bonjour

Mon but, en venant sur ce forum, était d'obtenir des renseignements sur cette arme que je connais peu et notamment sa valeur marchande. En effet, la vente reste une possibilité d'autant que je ne suis pas le seul à décider, n'étant pas le seul héritier de la famille et peut-être le moins vénal. Pour la petite histoire, je possède un 1777, un sabre de cavalerie légère An IX et quelques autres bricoles. Je suis donc un peu collectionneur ...

Pour être tout à fait franc, je suis plutôt ébahi par les commentaires repris ci-dessus alors que je ne suis sur ce forum que depuis ... moins de 48 heures.

Comme il semble que la langue de bois ne soit pas de mise ici, voici ce que j'en pense :
- je les ai moyennement appréciés, et le terme moyennement est loin de la réalité,
- je les trouve teintés de médisance,
- je trouve que c'est faire preuve, et j'espère moi aussi me tromper, d'un manque de savoir-vivre et de tolérance.

J'ajouterais que, fréquentant une bonne vingtaine de forums (du 1er empire au jeu d'histoire, en passant par les cox et les 403), c'est le premier sur lequel j'ai droit à de telles réactions.

Pour finir, j'ai trouvé ce forum via gogol comme le dit lu1900, au milieu d'une foultitude d'autres sur le même thème ou à peu de choses près.
Je ne m'étais effectivement pas penché sur son mode de fonctionnement. Le cap des 10 messages m'était inconnu et vous me passerez l'expression, je m'en tape comme de ma première couche culotte. La barre pourrait être porter à 50 que ça ne me gênerait pas plus.

Sur ce, je vous souhaite à tous une bonne journée.
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Message  Lebel 30 Jeu 16 Sep 2010 - 9:14

C'est pas méchant ! No mais c'est bien dit quand même! old Lüger P08 779757 Lüger P08 72113
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Message  Invité Jeu 16 Sep 2010 - 9:33

Lebel 30 a écrit:C'est pas méchant ! No mais c'est bien dit quand même! old Lüger P08 779757 Lüger P08 72113

Je ne sais pas si c'est bien dit, étant un piètre épistolier. Toutefois, j'ai trouvé utile d'user de mon droit de réponse.
Par ailleurs, j'ai un peu passé l'âge, même s'il n'est pas tout à fait canonique, de me laisser "marcher sur les pieds" sans réagir.
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Message  lu1900 Jeu 16 Sep 2010 - 10:39

C'est le pb propre aux faux rhums de militaria : dès qu'il y a une arme , en plus si allemande , tout le monde entre en transe , c'est spécifique à ce milieu , et encore t'as pas sorti de l'uniforme III reich !!
Sûr que tu verra jamais ça sur un thème de guimbardes !!.
Encor qu'il faut pas trop se plaindre , ici , yapa trop de furieux !!

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Message  Invité Jeu 16 Sep 2010 - 10:55

lu1900 a écrit:C'est le pb propre aux faux rhums de militaria : dès qu'il y a une arme , en plus si allemande , tout le monde entre en transe , c'est spécifique à ce milieu , et encore t'as pas sorti de l'uniforme III reich !!
Sûr que tu verra jamais ça sur un thème de guimbardes !!.
Encor qu'il faut pas trop se plaindre , ici , yapa trop de furieux !!

De l'uniforme ... j'en ai :
- veste de saut para allemand, ce qui ressemble à une combinaison courte
- veste et pantalon de fantassin allemand
- veste officier EM allemand avec ce que j'appelle des aiguillettes
- uniforme anglais en mauvais état
- les quelques tenues de l'aïeul, notamment celle qu'il portait en 44.
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Message  lu1900 Jeu 16 Sep 2010 - 11:08

Bin , je sup que ta boite va vite saturer... cheers

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Message  Invité Jeu 16 Sep 2010 - 11:11

lu1900 a écrit:Bin , je sup que ta boite va vite saturer... cheers

Les uniformes ont déjà preneur, un mien cousin qui est un fana de la WW2.
Je vais conserver les tenues du grand-père de mon côté.
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Message  Pocomas Jeu 16 Sep 2010 - 11:32

Je crois qu'il est nécessaire que le calme revienne sur ce post.

Cher Corybantes, notre forum est un lieu d'échange et de convivialité et nous voulons continuer ainsi. Mais depuis quelque temps nous voyons arriver des gens qui n'ont qu'un très lointain rapport avec le tir ou la collection d'armes ou de militaria. Ces personnes n'ont, en aucun cas, l'intention de participer au forum. Ils viennent uniquement se servir du forum et de l'expertise de nos membres. Quand il ne s'agit pas de refourguer une arme détenue plus ou moins légalement.

C'est pour ça que certains de nos membres sont un peu énervés par ce type d'attitude.

Il semble bien que ce ne soit pas ton cas et il t'a juste été demandé de participer (un peu) à la vie du forum. Et cela pourrait être facile d'après ton profil. quelques photos de tes uniformes dans la rubrique "militaria" , quelques anecdotes sur l'aïeul seraient largement suffisantes.

Mais il faut que tu comprennes que nous en avons un assez des gens qui déboulent ici, sans se présenter, en proposant des armes de toute catégorie à la vente, en demandant une estimation sans la moindre photo et souvent en nous insultant si notre estimation est, selon eux, trop basse. On aime bien rendre service mais on apprécie par dessus tout le savoir-vivre.

La balle est dans ton camp, on ne marche sur les pieds de personne, c'est peut-être différent sur d'autres forums, ce n'est pas notre problème, nous, on tient à garder ce qui fait notre plaisir ici, la compétence et la bonne humeur.

Cordialement.

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Message  nonotitia Jeu 16 Sep 2010 - 11:37

Bonjour,
On a la chance que ce luger partira chez un des membres du forum.
au moins il partira pas chez un margoulin


ps / il partira pas chez moi Sad
ps 2 : as tu des photos des bricoles ww2 geek

merci nono
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Message  Invité Jeu 16 Sep 2010 - 11:53

Pas de souci pour moi Pocomas. En ce qui me concerne, le sujet était clos après mon dernier message. Je ne suis pas de ceux qui enveniment pour le plaisir une discussion qui est restée somme toute cordiale, tout comme je peux comprendre que les membres de ce forum soient agacés par les démarches de quelques personnes.

Quant au P08, je ne m'en servirais pas pour le tir, même si j'ai trouvé avec une bonne cinquantaine de cartouches de 9mm que je n'ai pas encore inventoriées en détail.
Je n'ai pas non plus, bien évidemment, de détention pour une première catégorie. La législation de 1944 était beaucoup plus souple et c'est un doux euphémisme.
Il est fort probable, sauf si un membre de ma famille le veut, que je le confie aux soins du banc de St Etienne pour une neutralisation. Je les ai appelés ce matin pour savoir si cette opération aurait un effet sur le levier d'armement qui est particulier. Il n'en sera rien et il restera opérationnel.
Après, je ne sais pas si je le garderais, mon épouse trouvant que j'ai déjà pas mal de choses.
Côté estimation, j'ai eu quelques mp de propositions d'achat et ça oscille entre 900 et 1500€.

Quant au grand-père, je vais mettre noir sur blanc quelques anecdotes à son sujet que je posterais ensuite. Il a en effet laissé quelques carnets de notes et on doit avoir dans un coin les lettres adressées à ses parents.
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