Question Lefaucheux 1858
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EKAERGOS
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Question Lefaucheux 1858
Voici une enigme à résoudre:
Lefaucheux 1858 de marine avec sur le côté droit de la Manuf. Imp. de St Etienne, ok ça c'est nickel, mais côté gauche il est aussi marqué Fx=Escoffier / Entrepeneur. Il y a qqs tout petits poinçons de contrôle mais aucune date sur le canon côté droit ni cartouches de controleurs côté gauche. S'agit t-il d'un pièce produite par Félix Escoffier pour le marché civile?
Lefaucheux 1858 de marine avec sur le côté droit de la Manuf. Imp. de St Etienne, ok ça c'est nickel, mais côté gauche il est aussi marqué Fx=Escoffier / Entrepeneur. Il y a qqs tout petits poinçons de contrôle mais aucune date sur le canon côté droit ni cartouches de controleurs côté gauche. S'agit t-il d'un pièce produite par Félix Escoffier pour le marché civile?
Re: Question Lefaucheux 1858
Je crois que c'est pour Eugène la réponse.....
Pour moi, je peux juste dire que je crois me rappeler qu' Escoffier était bel et bien entrepreneur pour la Manufacture Impériale....donc trouver sa marque en plus sans les marquages militaires plaide dans le sens de ton analyse......
Arme intéressante que j'aimerais bien avoir...et à défaut voir ici en photo... :kodamaître:
Marc.
Pour moi, je peux juste dire que je crois me rappeler qu' Escoffier était bel et bien entrepreneur pour la Manufacture Impériale....donc trouver sa marque en plus sans les marquages militaires plaide dans le sens de ton analyse......
Arme intéressante que j'aimerais bien avoir...et à défaut voir ici en photo... :kodamaître:
Marc.
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Question Lefaucheux 1858
Je ne connais rien aux révolvers de cette période , mais félicitation pour le superbe état de cette arme.
HELIX- Administrateur
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Re: Question Lefaucheux 1858
Un début de réponse:
http://www.littlegun.be/arme%20francaise/artisans%20e%20f%20g%20h%20i%20j/a%20escoffier%20fr.htm
Ce bon Félix avait la "concession" ( un "entrepreneur") MAS et en a profité pour baptiser certaines armes sorties des "chaines" de l'époque pour leur coller son étiquette et les vendre!
http://www.littlegun.be/arme%20francaise/artisans%20e%20f%20g%20h%20i%20j/a%20escoffier%20fr.htm
Ce bon Félix avait la "concession" ( un "entrepreneur") MAS et en a profité pour baptiser certaines armes sorties des "chaines" de l'époque pour leur coller son étiquette et les vendre!
Invité- Invité
Re: Question Lefaucheux 1858
Ne serait ce point ce que l'on appelle un travail "en perruque" c'est a dire le fait d'une production réalisée dans une Entreprise Publique par des ouvriers d'état mais a destination du secteur commercial et donc privé ?
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: Question Lefaucheux 1858
Je doit preciser que cette arme ne m'appartient pas. J'enquête seulement sur son origine.
Re: Question Lefaucheux 1858
Les entrepreneurs avaient bien le droit,selon des quantités prescrites, de vendre des armes sortant des manufactures d'état....
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Question Lefaucheux 1858
Le millésim du canon et les poinçons des contrôleurs étaient donc appliqué uniquement au dernier moment pour les armes à fins militaires? Je demande car mon pistolet 1833 a tout des poinçons des contrôleurs mais la platine est marqué de la MAC dans une police pas du tout règlo et aussi signé (illisible).
Re: Question Lefaucheux 1858
crozet a écrit:Un début de réponse:
http://www.littlegun.be/arme%20francaise/artisans%20e%20f%20g%20h%20i%20j/a%20escoffier%20fr.htm
Ce bon Félix avait la "concession" ( un "entrepreneur") MAS et en a profité pour baptiser certaines armes sorties des "chaines" de l'époque pour leur coller son étiquette et les vendre!
D'accord avec cela , mais la fabrication " Escoffier" était destiné au marché "civil" et ne devrais donc pas comporter des marquages "militaire"
Autre Escoffier , un modèle 1858 en 7 mm Triple Action
http://www.lesgrosbarbares.info/lefaucheux/index.php?file=Sections&op=article&artid=7
Eugène L.
Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale
La production des modèles d'Eugène Lefaucheux
Le nouveau livre sur Eugène Lefaucheux est arrivé. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)
Re: Question Lefaucheux 1858
Cela ma tellement intrigué que je l'ai acheté. Il va falloir patienter pour une analyse car il faut que je le sorte de l'Allemagne ou il est déclaré.
Trouvé
Je crois bien avoir trouvé la réponse dans le livre "Les révolvers Militaires Français" de H.Vuillemin. Sur les pages 37 et 45 il mentionne que F.Escoffier à reçu la permission de faire produire un petit nombre de révolver strictement conforme au Mle1858 de marine par la MAS pour vendre aux officiers (...de l'armée de terre/cavalerie de suppose) ayant les moyens de se les payer. Sur la page 45 is est indiqué que ces révolvers sont en effet marqué de la MAS mais que les poinçons sont remplacés par ceux d'Escoffier.
Re: Question Lefaucheux 1858
Parfaitement exact
Eugène L.
Eugène L.
Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale
La production des modèles d'Eugène Lefaucheux
Le nouveau livre sur Eugène Lefaucheux est arrivé. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)
ESCOFFIER
Bonjour.
pour apporter de l'eau au moulin: J'ai vu cet été un Chassepot marqué "ESCOFFIER" un peu comme les 7/15 ont été marqués CONTINSOUZA ou DELAUNAY-BELLEVILLE.
Je crois qu'en 70 les manufactures ne pouvaient pas fournir...
pour apporter de l'eau au moulin: J'ai vu cet été un Chassepot marqué "ESCOFFIER" un peu comme les 7/15 ont été marqués CONTINSOUZA ou DELAUNAY-BELLEVILLE.
Je crois qu'en 70 les manufactures ne pouvaient pas fournir...
GIPEGE- Futur pilier
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Localisation : SAVOIE
Date d'inscription : 02/08/2009
Re: Question Lefaucheux 1858
Non :!:
En ou vers 70,les entrepreneurs avaient le droit de vendre sous leur nom quelques armes sortant des manufactures d'Etat
En 15 et années suivantes, au contraire, l'Etat Français acceptait et demandait toute sous-traitance extérieure pour produire...pour les 07-15 c'est bien connu, mais aussi pour les 155 long Filloux.....qui sortaient de chez Renault....(par exemple)
En ou vers 70,les entrepreneurs avaient le droit de vendre sous leur nom quelques armes sortant des manufactures d'Etat
En 15 et années suivantes, au contraire, l'Etat Français acceptait et demandait toute sous-traitance extérieure pour produire...pour les 07-15 c'est bien connu, mais aussi pour les 155 long Filloux.....qui sortaient de chez Renault....(par exemple)
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
information
je possede un modele identique dans un etat mecanique très bon! lefaucheux mod 1858 avec les inscritptions escoffier egalement! ou puis je le vendre et que vaut il? un ami connaisseur et collectionneur m'à dis autour 1400 peut etre un peut plus si coup de coeur. qu'en pensez vous? escoffier m'à immediatement fait penser au célèbre auguste escoffier ... y a t il un lien de parenté ??
vincent35- Membre
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Conservateur- Futur pilier
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Re: Question Lefaucheux 1858
vincent35 a écrit:escoffier m'à immediatement fait penser au célèbre auguste escoffier ... y a t il un lien de parenté ??
Le cuisinier ? .... je crois avoir lu que oui mais je ne rappel plus à quel degré
Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale
La production des modèles d'Eugène Lefaucheux
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Re: Question Lefaucheux 1858
Pour revenir brièvement sur le fait que l'entrepreneur de la manufacture (Escoffier) fabriquait aussi des armes de guerre, c'est qu'il avait profité du décret du 4 septembre 1870 qui avait rendu absolument libres la fabrication, le commerce et la vente des armes, décret abrogé le 19 juin 1871. Mais il pouvait aussi en acheter à d'autres fabricants et faire simplement apposer sa marque sur celles-ci (exemple sur des Chassepot par exemple, fabriqués par Cahen-Lyon et revendus par Escoffier).
Conservateur- Futur pilier
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Date d'inscription : 05/01/2015
Re: Question Lefaucheux 1858
Entierement d'accord, par exemple, Escoffier acheta 895 revolvers en blanc chez Lefaucheux et les signa à son nom.
Le 9 mm en Triple Action ci-dessousen est un parfait exemple
http://s144812367.onlinehome.fr/triple-action-escoffier-9-mm
Signé Felix Escoffier et en plus il comporte le nom de son propriétaire.
Eugène L .
Le 9 mm en Triple Action ci-dessousen est un parfait exemple
http://s144812367.onlinehome.fr/triple-action-escoffier-9-mm
Signé Felix Escoffier et en plus il comporte le nom de son propriétaire.
Eugène L .
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