Poudre BPa

+2
Verchère
chti02
6 participants

Aller en bas

Poudre BPa Empty Poudre BPa

Message  chti02 Ven 16 Oct 2020, 20:26

Bonjour,
J'ai un paquet de 15 cartouche d'origine pour 7.5x54 de 1962.
Dessus il y a écrit comme type de poudre, BPa.
Cette poudre ne doit plus exister, mais il y a t'il  une poudre de maintenant ce rapprochant ?

------------------------

Semper ad alta
chti02
chti02
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2103
Age : 41
Localisation : Aisne (02)
Date d'inscription : 16/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Poudre BPa Empty Re: Poudre BPa

Message  Verchère Sam 17 Oct 2020, 04:42

Il me semble que l'Armée Française utilisait toujours des poudres "sur mesures", non disponibles sur le marché civil (quoiqu'éventuellement très proches de certaines).
Sauf peut-être la Tbis, dans les cartouches de 8-92 ?

On peut toujours faire des tests comparatifs :
1) Quelle est la poudre civile qui, à même charge et balle que la cartouche militaire, donne la même Vo ?
2) Quelle est la poudre qui, à même charge dans un fusil et un mousqueton, donne pour chacun la Vo réglementaire ?

Le 1) est très sujet aux pourcentages d'adjuvants contenus dans la poudre ; on peut penser qu'une poudre militaire sera spécialement stabilisée pour diminuer la sensibilité à la température ambiante, et augmenter la durée de conservation...

Le 2) je l'avais fait pour les cartouches de Lebel, avec une bonne corrélation de la Tu3000 (mais à charge bien plus faible que la poudre militaire, environ 2.40 à 2.50 g de Tu3000 au lieu de 3.00 grammes de BN3F).
Mais ce n'est réalisable que s'il existe des armes à longueur de canon très différente.

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 19089
Age : 66
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Poudre BPa Empty Re: Poudre BPa

Message  chti02 Lun 19 Oct 2020, 20:29

C'est que l'on a un souci avec un 49-56.
Avec de la tu 3000 et des balles ppu en 139gr ce n'est pas terrible. 
D'où ma question de savoir quel type de poudre il y avait dans les années 60.

------------------------

Semper ad alta
chti02
chti02
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2103
Age : 41
Localisation : Aisne (02)
Date d'inscription : 16/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Poudre BPa Empty Re: Poudre BPa

Message  gégé95 Lun 19 Oct 2020, 20:40

Faire des essais avec TU5000 et balles 150 grains serait une solution qui devrait mieux fonctionner.

gégé95
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1891
Age : 75
Localisation : Devant ma presse
Date d'inscription : 21/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Poudre BPa Empty Re: Poudre BPa

Message  Verchère Mar 20 Oct 2020, 03:52

La Sp 7 ne convient pas ?

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 19089
Age : 66
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Poudre BPa Empty Re: Poudre BPa

Message  chti02 Mar 20 Oct 2020, 04:31

La tu5000, pas satisfaisante non plus.
Sp7, test en cours  Poudre BPa 72113

------------------------

Semper ad alta
chti02
chti02
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2103
Age : 41
Localisation : Aisne (02)
Date d'inscription : 16/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Poudre BPa Empty Re: Poudre BPa

Message  gégé95 Mar 20 Oct 2020, 14:50

Le problème vient sûrement plus de la balle que de la poudre car 139 grains c'est trop léger dans ce calibre: la balle d'origine avec fonds plat et non boattail était plus lourde et donc plus longue que cette balle légère de 139 grains.

gégé95
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1891
Age : 75
Localisation : Devant ma presse
Date d'inscription : 21/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Poudre BPa Empty Re: Poudre BPa

Message  chti02 Mar 20 Oct 2020, 17:10

Ah bon?
La balle d'origine ne fait pas 139 gr?

------------------------

Semper ad alta
chti02
chti02
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2103
Age : 41
Localisation : Aisne (02)
Date d'inscription : 16/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Poudre BPa Empty Re: Poudre BPa

Message  Joedu29 Mar 20 Oct 2020, 17:26

On m'a dit aussi que c'était du 139 grains scratch
Joedu29
Joedu29
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 460
Age : 34
Date d'inscription : 22/06/2020

Revenir en haut Aller en bas

Poudre BPa Empty Re: Poudre BPa

Message  deGuers Mar 20 Oct 2020, 19:04

Je suis très content de la GBPa 125 , récupérée de mes vacances en kaki ; elle est proche de la Sp 8 et " donne " bien en 9 Para . Conditionnée en petites galettes à fixer sur l'empennage d'obus de mortier de 120 , elle y est bien protégée depuis ... 30 ans . salut

deGuers
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4592
Age : 71
Localisation : sous les tropiques ...
Date d'inscription : 23/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Poudre BPa Empty Re: Poudre BPa

Message  Verchère Mer 21 Oct 2020, 01:52

En plus elle doit être bien inflammable, parce-que dans le tuyau la pression n'est pas si grande ; et peut-être accepte-t'elle des densités de chargement très faibles...

J'ai tout de même connu un 12 juxtaposé qui avait éclaté suite à l'usage de cartouches chargées à la poudre pour mortier de 81...

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 19089
Age : 66
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Poudre BPa Empty Re: Poudre BPa

Message  deGuers Dim 06 Mar 2022, 07:06

Poudre BPa P1011750

deGuers
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4592
Age : 71
Localisation : sous les tropiques ...
Date d'inscription : 23/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Poudre BPa Empty Re: Poudre BPa

Message  deGuers Dim 06 Mar 2022, 07:20

Souvenirs de Sissonne ; son soleil , ses plages de sable fin .
A se demander pourquoi , la retraite venue , certains vont vivre sous les tropiques .

Au Régiment de Marche du Tchad nous avions une section mortiers de 120 mm détachée de l'Arme du Génie .
Je ne me souviens pas de mortiers de 81 mm .
Mais peut-être ces relais étaient-ils prévus pour les deux calibres ?

Ce dont je me souviens bien par contre , c'est que quantité de ces relais inutilisés ( portée courte ne nécessitant pas de forte charge ? ) étaient mis dans un fût de 200 l ; on attendait le coucher du soleil ( enfin , les rares fois où il était là ) ; le feu était mis ; une superbe flamme de plusieurs mètres de haut montait vers les nuages ( forcement ) .
Splendide spectacle , cher pour le contribuable dont j'étais .
Mais c'était une autre époque .

Paraîtrait que l'Armée Française , dans sa totalité , n'aurait au mieux qu'une semaine de munitions à tirer ? ( Rapport récent d'une commission parlementaire ) .

deGuers
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4592
Age : 71
Localisation : sous les tropiques ...
Date d'inscription : 23/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Poudre BPa Empty Re: Poudre BPa

Message  cb45400 Dim 06 Mar 2022, 07:31

Joedu29 a écrit:On m'a dit aussi que c'était du 139 grains scratch

Le Mas 49-56 a bien été conçu au départ pour tirer le cartouche de 7,5 Mle 29 C avec balle ordinaire Mle 24 C de 139 gr. Ce n'est que plus tard que des munitions à balle ordinaire Mle 61 type OTAN de 147 gr ont été fabriquées.

cb45400
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 289
Age : 54
Date d'inscription : 24/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum