mitrailleuse GABERT
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mitrailleuse GABERT
Bonjour à tous
voici ma nouvelle fiche:
[url=http://armesfrancaises.free.fr/Mitr Gabert.html]http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html[/url]
Il s'agit donc de la rarissime mitrailleuse GABERT datant de 1870 et dont il ne resterait que 4 exemplaires dans le monde
a+
fred
PS: comme d'habitude si ca merdouille et que le lien bug... donc pour y accéder:
aller sur mon site http://armesfrancaises.free.fr
puis rubrique "les armes"
puis rubrique "Fusils mitrailleurs et mitrailleuses"
voici ma nouvelle fiche:
[url=http://armesfrancaises.free.fr/Mitr Gabert.html]http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html[/url]
Il s'agit donc de la rarissime mitrailleuse GABERT datant de 1870 et dont il ne resterait que 4 exemplaires dans le monde
a+
fred
PS: comme d'habitude si ca merdouille et que le lien bug... donc pour y accéder:
aller sur mon site http://armesfrancaises.free.fr
puis rubrique "les armes"
puis rubrique "Fusils mitrailleurs et mitrailleuses"
freddu49- Membre expert
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Re: mitrailleuse GABERT
![mitrailleuse GABERT 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
Félicitations pour ce nouvel article que je viens de lire à l'instant.
je viens de découvrir une arme que je ne connaissais pas du tout, grâce à de superbes photos.
Merci pour ce partage.
![mitrailleuse GABERT 242827](/users/2915/75/04/29/smiles/242827.gif)
![mitrailleuse GABERT 335982](/users/2915/75/04/29/smiles/335982.gif)
![mitrailleuse GABERT 335982](/users/2915/75/04/29/smiles/335982.gif)
HELIX- Administrateur
- Nombre de messages : 25059
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009
Re: mitrailleuse GABERT
Itou, je ne connaissais pas cette 'mitrailleuse'.
Merci de me l'avoir fait découvrir je me couche moins ignorant ce soir.![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
Merci de me l'avoir fait découvrir je me couche moins ignorant ce soir.
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
tonyfree- Membre expert
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Localisation : paname
Date d'inscription : 18/03/2013
Re: mitrailleuse GABERT
Très bel article, superbement illustré !
Quelques remarques :
- le terme de "mitrailleuse" est tout à fait approprié pour ces armes tirant par salves, il pourrait même avoir été inventé pour elles. Il y eut le "mitrailleur", mais dans les années 1870 on dénomme généralement "mitrailleuse" le canon à balles De Reffye ou une arme d'usage analogue restant à adopter (leur emplacement est prévu dans les projets de nouveaux ouvrages fortifiés).
Ce qu'on dénomme de nos jours "mitrailleuse", était originellement une "mitrailleuse automatique"...
- le cran vaguement arrondi au niveau du pivot de la planche de hausse de Chassepot rabattue en arrière, n'est pas destiné à épouser le canon quand la hausse est rabattue en avant : dessous il y a le ressort à lame, et encore de l'espace avec le canon. Ce cran est plutôt destiné à éviter que le pivot n'interfère dans la visée.
- guidon non dérivable : mais la hausse paraît dérivable (trous oblongs). On remarquera qu'elle n'est pas mieux protégée, d'autant que la vis avant l'empêche de se rabattre totalement ; pour un engin difficile à manipuler, c'est pas prudent !
Une belle mécanique, dont le ratio (nombre de coups tirés) / (manipulations) paraît inférieur au canon à balles De Reffye. L'arme est par contre moins intransportable et les munitions sont de type standard (certes bien moins puissantes).
J'ai apprécié la remarque, comme quoi le même nombre de servants avec chacun un Chassepot, auraient tiré mieux et plus vite...
Les liens :
Le lien (qui ne fonctionne pas) sur ton message :
[url=http://armesfrancaises.free.fr/Mitr Gabert.html]http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html[/url]
Ce lien corrigé (qui fonctionne) :
http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html
Un lien ré-écrit, qui fonctionne aussi :
Mitrailleuse Gabert
Plus visible : Mitrailleuse Gabert
En "basculant le mode d'édition" (bouton à droite de la barre de l'éditeur de messages) on voit le code :
C'est l'espace dans "Mitr Gabert.html" qui provoque l'erreur, il faut le coder par '%20'
Je ne sais pas pourquoi ! Internet est basé sur des usages anciens et primitifs, datant d'une époque où les noms de fichiers ne pouvaient comporter ni espaces ni caractères accentués...
Ça s'est assoupli au prix de codes charabiateux, mais si on veut être tranquille :
Dans les noms de fichiers accessibles par le net, éviter les espaces et caractères accentués (on peut remplacer 'espace' par '_').
Faire gaffe aux majuscules : Mitr_Gabert.html et mitr_Gabert.html, sur le net c'est pas le même fichier.
Attention aussi aux suffixes : .html et .htm c'est pas pareil (et si votre PC est paramétré pour masquer les suffixes DOS, vous ne voyez pas la différence).
Quelques remarques :
- le terme de "mitrailleuse" est tout à fait approprié pour ces armes tirant par salves, il pourrait même avoir été inventé pour elles. Il y eut le "mitrailleur", mais dans les années 1870 on dénomme généralement "mitrailleuse" le canon à balles De Reffye ou une arme d'usage analogue restant à adopter (leur emplacement est prévu dans les projets de nouveaux ouvrages fortifiés).
Ce qu'on dénomme de nos jours "mitrailleuse", était originellement une "mitrailleuse automatique"...
- le cran vaguement arrondi au niveau du pivot de la planche de hausse de Chassepot rabattue en arrière, n'est pas destiné à épouser le canon quand la hausse est rabattue en avant : dessous il y a le ressort à lame, et encore de l'espace avec le canon. Ce cran est plutôt destiné à éviter que le pivot n'interfère dans la visée.
- guidon non dérivable : mais la hausse paraît dérivable (trous oblongs). On remarquera qu'elle n'est pas mieux protégée, d'autant que la vis avant l'empêche de se rabattre totalement ; pour un engin difficile à manipuler, c'est pas prudent !
Une belle mécanique, dont le ratio (nombre de coups tirés) / (manipulations) paraît inférieur au canon à balles De Reffye. L'arme est par contre moins intransportable et les munitions sont de type standard (certes bien moins puissantes).
J'ai apprécié la remarque, comme quoi le même nombre de servants avec chacun un Chassepot, auraient tiré mieux et plus vite...
Les liens :
Le lien (qui ne fonctionne pas) sur ton message :
[url=http://armesfrancaises.free.fr/Mitr Gabert.html]http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html[/url]
Ce lien corrigé (qui fonctionne) :
http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html
Un lien ré-écrit, qui fonctionne aussi :
Mitrailleuse Gabert
Plus visible : Mitrailleuse Gabert
En "basculant le mode d'édition" (bouton à droite de la barre de l'éditeur de messages) on voit le code :
- Code:
Le lien (qui ne fonctionne pas) sur ton message :
[url=http://armesfrancaises.free.fr/Mitr Gabert.html]http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html[/url]
Ce lien corrigé (qui fonctionne) :
[url=http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html]http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html[/url]
Un lien ré-écrit, qui fonctionne aussi :
[url=http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html]Mitrailleuse Gabert[/url]
Plus visible : [url=http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html][color=#ff0000][b]Mitrailleuse Gabert[/b][/color][/url]
C'est l'espace dans "Mitr Gabert.html" qui provoque l'erreur, il faut le coder par '%20'
Je ne sais pas pourquoi ! Internet est basé sur des usages anciens et primitifs, datant d'une époque où les noms de fichiers ne pouvaient comporter ni espaces ni caractères accentués...
Ça s'est assoupli au prix de codes charabiateux, mais si on veut être tranquille :
Dans les noms de fichiers accessibles par le net, éviter les espaces et caractères accentués (on peut remplacer 'espace' par '_').
Faire gaffe aux majuscules : Mitr_Gabert.html et mitr_Gabert.html, sur le net c'est pas le même fichier.
Attention aussi aux suffixes : .html et .htm c'est pas pareil (et si votre PC est paramétré pour masquer les suffixes DOS, vous ne voyez pas la différence).
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: mitrailleuse GABERT
Quelle merveille cette mitrailleuse !
Un bel et bon article , merci .
A quand un essai de tir au Camp de Châlons ?
Un bel et bon article , merci .
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
A quand un essai de tir au Camp de Châlons ?
deGuers- Pilier du forum
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Localisation : sous les tropiques ...
Date d'inscription : 23/12/2010
Re: mitrailleuse GABERT
Bonjour a tous et comme d'habfreddu49 a écrit:Bonjour à tous
voici ma nouvelle fiche:
[url=http://armesfrancaises.free.fr/Mitr Gabert.html]http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html[/url]
Il s'agit donc de la rarissime mitrailleuse GABERT datant de 1870 et dont il ne resterait que 4 exemplaires dans le monde
a+
fred
PS: comme d'habitude si ca merdouille et que le lien bug... donc pour y accéder:
aller sur mon site http://armesfrancaises.free.fr
puis rubrique "les armes"
puis rubrique "Fusils mitrailleurs et mitrailleuses"
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
![mitrailleuse GABERT 3361380237](/users/2915/75/04/29/smiles/3361380237.gif)
lou25- Membre expert
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Localisation : haut doubs
Date d'inscription : 13/02/2019
Re: mitrailleuse GABERT
Bonjour.
Selon Charles Baschung dans son livre "Les mitrailleuses mécaniques",page 22,soixante de ces engins rudimentaire furent construit (et payés 30.000 f de l'époque, sans les accessoires).
Mais il paraît que la "Légion de Volontaires" à qui elles étaient destinées les renvoyèrent très vite!
Je suppose qu'avec l'encrassement, la culasse devait se bloquer rapidement.
Pour en être sûr, il faudrait l'essayer.![mitrailleuse GABERT Eek-1e6fb](https://2img.net/h/img.xooimage.com/files1/e/e/eek-1e6fb.gif)
Je suis volontaire et je fournis les cartouches.![mitrailleuse GABERT Lol-161b](https://2img.net/h/img.xooimage.com/files1/l/o/lol-161b.gif)
@+.
Selon Charles Baschung dans son livre "Les mitrailleuses mécaniques",page 22,soixante de ces engins rudimentaire furent construit (et payés 30.000 f de l'époque, sans les accessoires).
Mais il paraît que la "Légion de Volontaires" à qui elles étaient destinées les renvoyèrent très vite!
Je suppose qu'avec l'encrassement, la culasse devait se bloquer rapidement.
Pour en être sûr, il faudrait l'essayer.
![mitrailleuse GABERT Eek-1e6fb](https://2img.net/h/img.xooimage.com/files1/e/e/eek-1e6fb.gif)
Je suis volontaire et je fournis les cartouches.
![mitrailleuse GABERT Lol-161b](https://2img.net/h/img.xooimage.com/files1/l/o/lol-161b.gif)
@+.
moblot70- Membre confirmé
- Nombre de messages : 472
Age : 74
Localisation : Pays de Retz en Bretagne
Date d'inscription : 02/01/2018
Re: mitrailleuse GABERT
Superbe !!!
J'avais photographié des pièces d'archives sur cette mitrailleuse, à Lyon et à Vincennes mais mon PC ayant rendu l'âme (et comme je n'avais bêtement pas sauvegardé la totalité de mes photos..) je n'y ai plus accès !!! J'avais tenté de l'imaginer... Eh bien la voilà !! TOP !
J'avais photographié des pièces d'archives sur cette mitrailleuse, à Lyon et à Vincennes mais mon PC ayant rendu l'âme (et comme je n'avais bêtement pas sauvegardé la totalité de mes photos..) je n'y ai plus accès !!! J'avais tenté de l'imaginer... Eh bien la voilà !! TOP !
Conservateur- Futur pilier
- Nombre de messages : 773
Age : 50
Date d'inscription : 05/01/2015
Re: mitrailleuse GABERT
Félicitations pour ton article et, plus largement, pour ton site qui est dans mes favoris depuis longtemps. Avec ce forum, c'est ma première source d'informations pour les armes que je possède/possèderai/achèterai...freddu49 a écrit:Bonjour à tous
voici ma nouvelle fiche:
[url=http://armesfrancaises.free.fr/Mitr Gabert.html]http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html[/url]
Il s'agit donc de la rarissime mitrailleuse GABERT datant de 1870 et dont il ne resterait que 4 exemplaires dans le monde
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fred
PS: comme d'habitude si ca merdouille et que le lien bug... donc pour y accéder:
aller sur mon site http://armesfrancaises.free.fr
puis rubrique "les armes"
puis rubrique "Fusils mitrailleurs et mitrailleuses"
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John Moses- Membre
- Nombre de messages : 59
Age : 56
Date d'inscription : 12/09/2020
Re: mitrailleuse GABERT
![mitrailleuse GABERT 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
Félicitations pour l'article.
La première fois que j'ai vu;et entendu parler;de la Mitrailleuse Gabert c'était dans un vieux n° de Cibles des années 1970 ou figurait une (mauvaise) photo en N&B Je ne suis pas arrivé à retrouver l'article qui devait être la relation d'une visite..???
La Mitrailleuse Gabert est citée lors d'évènements à Marseille en 1870/71 ...mais je n'ai pas la patience d'étudier l'ouvrage immédiatement
http://data.decalog.net/enap1/liens/fonds/F3B8.PDF
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
EKAERGOS- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/05/2010
Re: mitrailleuse GABERT
Bonjour,
J'ai dit à Fred, sur MC III, que je ne connaissais pas cet engin ...
Heureusement que Ekaergos cite "Cibles" !
Je suis tout de suite allé consulter les répertoires des n° de la revue, et il ne m'a pas fallu longtemps pour localiser l'article de C. Baschung dans le n° 44 d'avril 1973 ...
L'article a pour titre :"Avant les mitrailleuses ... quelques modèles oubliés".
L'exemplaire de Gabert qui y est décrit est celui du Musée de l'Empéri, portant le n° de série 21.
Pour le livre de Baschung sur les "mitrailleuses mécaniques", il est paru en 1981 dans la collection "Tout savoir sur ..." éditée par Sofarme, c'est un petit fascicule in-12 que je n'ai pas acquis en son temps, ce sujet étant pour moi secondaire (je commence à la Gatling ...!).
A+
J'ai dit à Fred, sur MC III, que je ne connaissais pas cet engin ...
Heureusement que Ekaergos cite "Cibles" !
Je suis tout de suite allé consulter les répertoires des n° de la revue, et il ne m'a pas fallu longtemps pour localiser l'article de C. Baschung dans le n° 44 d'avril 1973 ...
L'article a pour titre :"Avant les mitrailleuses ... quelques modèles oubliés".
L'exemplaire de Gabert qui y est décrit est celui du Musée de l'Empéri, portant le n° de série 21.
Pour le livre de Baschung sur les "mitrailleuses mécaniques", il est paru en 1981 dans la collection "Tout savoir sur ..." éditée par Sofarme, c'est un petit fascicule in-12 que je n'ai pas acquis en son temps, ce sujet étant pour moi secondaire (je commence à la Gatling ...!).
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- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
- "... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10037
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Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: mitrailleuse GABERT
Je découvre un modèle qui m'était complètement inconnu, bel article!
Caym- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2337
Age : 39
Localisation : Au phare ouest
Date d'inscription : 14/09/2017
Re: mitrailleuse GABERT
EKAERGOS a écrit:
Félicitations pour l'article.
La première fois que j'ai vu;et entendu parler;de la Mitrailleuse Gabert c'était dans un vieux n° de Cibles des années 1970 ou figurait une (mauvaise) photo en N&B Je ne suis pas arrivé à retrouver l'article qui devait être la relation d'une visite..???
La Mitrailleuse Gabert est citée lors d'évènements à Marseille en 1870/71 ...mais je n'ai pas la patience d'étudier l'ouvrage immédiatement
http://data.decalog.net/enap1/liens/fonds/F3B8.PDF
oui c'est la gazette n°41, on la voit page 28
pour les evenements de marseille je l'ai vu sur le net et effectivement c'est long à lire...
freddu49- Membre expert
- Nombre de messages : 613
Age : 57
Date d'inscription : 21/05/2018
Re: mitrailleuse GABERT
merci à tous, content que la fiche vous plaise
a+
fred
a+
fred
freddu49- Membre expert
- Nombre de messages : 613
Age : 57
Date d'inscription : 21/05/2018
Re: mitrailleuse GABERT
Le format de lien que j'ai indiqué un peu plus haut fonctionne sur mon PC (Windows 8 / Google Chrome), fonctionnait sur XP / Opera, mais ne marche pas sur mon IPhone 4 S...
Celui-ci, plus dans le style HTML, fonctionne à la fois sur mon PC et mon IPhone :
La mitrailleuse Gabert
En voici le code :
Celui-ci, plus dans le style HTML, fonctionne à la fois sur mon PC et mon IPhone :
La mitrailleuse Gabert
En voici le code :
- Code:
<A HREF="http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html">[color=#0000ff]La mitrailleuse Gabert[/color]</A>
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: mitrailleuse GABERT
Bonjour,
Intéressant et admirablement bien illustré, comme toujours.
Je n'y accède que par le lien donné plus haut.
J'ai l'impression qu'il n'y a pas, sur le site, de photo faisant office de lien au sommaire pour cette mitrailleuse (la plus ancienne que je vois est la Hotchkiss) ou est-ce dû à l'ancienneté de ma tablette qui ne "voit" plus certaines touches sur certains sites (mémoire des hommes, Gallica...)?
Intéressant et admirablement bien illustré, comme toujours.
Je n'y accède que par le lien donné plus haut.
J'ai l'impression qu'il n'y a pas, sur le site, de photo faisant office de lien au sommaire pour cette mitrailleuse (la plus ancienne que je vois est la Hotchkiss) ou est-ce dû à l'ancienneté de ma tablette qui ne "voit" plus certaines touches sur certains sites (mémoire des hommes, Gallica...)?
Invité- Invité
freddu49- Membre expert
- Nombre de messages : 613
Age : 57
Date d'inscription : 21/05/2018
Re: mitrailleuse GABERT
@freddu49 : je suis sous Windows 7 / Chrome et tes liens ne fonctionnent pas, contrairement à ceux de Verchère qui fonctionnent très bien.
Les photos sont OK.
Les photos sont OK.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
![mitrailleuse GABERT 110508071149486978123921](https://nsm05.casimages.com/img/2011/05/08//110508071149486978123921.gif)
oxi81- Pilier du forum
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Date d'inscription : 14/11/2010
Conservateur- Futur pilier
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Date d'inscription : 05/01/2015
![-](https://2img.net/i/empty.gif)
» Mitrailleuse M.A.C. 31E
» AA 52 version FM et mitrailleuse
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» AA 52 version FM et mitrailleuse
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