Transformation d'étuis
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Transformation d'étuis
Je suis en train de regarder pour acquérir des étuis laiton en 24 GA, en vue de refaire du 577/450.
Du coup, je me pose la question: est-ce que d'autres étuis sont des bases pour refaire d'autres calibre?
Existent:
20 GA
24 GA
28 GA
32 GA (= "14mm")
36 GA (= "12mm", ou .410)
Autre manière de poser la question: ces étuis sont au catalogue Frankonia, mais dispo' uniquement sur commande.
(& je peux les avoir au prix de gros, quelque soit la quantité achetée. )
Alors, tant quà passer une commande...
Pâtre- Pilier du forum
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Re: Transformation d'étuis
Ça n'inspire personne
De mon coté, j'ai fait quelques recherches, & des conjonctures de dimensions =
Y'a que le 24GA qui semble utilisable.
Pâtre- Pilier du forum
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Demande à notre camarade Turbine il c'est fait tout le matériel pour transformer du 24 gauge en 577/450
Demande à notre camarade Turbine il c'est fait tout le matériel pour transformer du 24 gauge en 577/450
labrocante37- Pilier du forum
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Re: Transformation d'étuis
le 32 c'est pour le 43 égyptien
le 24 pour snider et 577/450.
le 24 pour snider et 577/450.
turbine- Pilier du forum
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Re: Transformation d'étuis
D'autres solutions
Pâtre- Pilier du forum
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Le 24 gauge aussi pour le 58 Berdan
Le 24 gauge aussi pour le 58 Berdan
labrocante37- Pilier du forum
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Re: Transformation d'étuis
si, moi je veux bien aussi en avoir...
c'est du MAGTECH ?
Il y a pas non plus le calibre 16, 12, et l'introuvable 10 ? (qui pourtant a existé)
je me souviens d'une commande passé sur l'ancien forum vert...
C'était.... Un autre temps...
c'est du MAGTECH ?
Il y a pas non plus le calibre 16, 12, et l'introuvable 10 ? (qui pourtant a existé)
je me souviens d'une commande passé sur l'ancien forum vert...
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WICHITA- Modérateur
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Re: Transformation d'étuis
Oui.WICHITA a écrit:...
c'est du MAGTECH ?
...
L'approvisionnement est de Frankonia.
(donc: commande à la maison mère, donc, délais.... imprévisibles!)
Par l'intermédiaire d'une commande groupée avec un club. Donc avec tarifs "au prix de gros" (x10 boites = -4 %), livraison par un copain qu'on oblige à aller en Alsace! :twisted:
https://www.frankonia.fr/p/magtech/douilles-cal-24-plombs/154331?lastSelected=f_s_marke&f_s_marke=Magtech&navCategoryId=9363
Sont "dispo" aussi:
https://www.frankonia.fr/p/magtech/douilles-cal-20-plombs/154299?lastSelected=f_s_marke&f_s_marke=Magtech&navCategoryId=9363
https://www.frankonia.fr/p/magtech/douilles-cal-32-plombs/154335?lastSelected=f_s_marke&f_s_marke=Magtech&navCategoryId=9363
https://www.frankonia.fr/p/magtech/douilles-cal-36-long-plombs/154337?lastSelected=f_s_marke&f_s_marke=Magtech&navCategoryId=9363
https://www.frankonia.fr/p/magtech/douilles-cal-28-plombs/154333?lastSelected=f_s_marke&f_s_marke=Magtech&navCategoryId=9363
WICHITA a écrit:...
Il y a pas non plus le calibre 16 ...
WICHITA a écrit:...
Il y a pas non plus le calibre... 12,...
WICHITA a écrit:...
Il y a pas non plus le calibre ... l'introuvable 10 ? (qui pourtant a existé)
...
Pâtre- Pilier du forum
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Re: Transformation d'étuis
Une question à propos de ces douilles cylindriques, qui ressemblent beaucoup à des douilles de fusil de chasse (pour basse pression donc) : les culots sont-ils "épais" (comme les douilles modernes sauf S&B) ou "ballon" (le logement d'amorce formant saillie sur un fond mince, qui causait de fréquentes ruptures d'étui dans les années 1900) ?
Ou présenté autrement : ces douilles fournissent-elles des bases de travail aussi fiables que les douilles modernes pour gros calibres, genre 300 WM ou 338 LM ?
Sachant que les douilles longues pour PN étaient tout de même bien plus sollicitées que les douilles de fusil de chasse, le 11 mm Gras étant par exemple donné pour 1800 bars (ancien document SFM) et pouvant encaisser au moins 1000 bars de plus en cas d'erreur de chargement en PSF (vu que cette culasse supportait les 8 mm Lebel, voire même quelques 8 mm Mle 1932 N).
Ou présenté autrement : ces douilles fournissent-elles des bases de travail aussi fiables que les douilles modernes pour gros calibres, genre 300 WM ou 338 LM ?
Sachant que les douilles longues pour PN étaient tout de même bien plus sollicitées que les douilles de fusil de chasse, le 11 mm Gras étant par exemple donné pour 1800 bars (ancien document SFM) et pouvant encaisser au moins 1000 bars de plus en cas d'erreur de chargement en PSF (vu que cette culasse supportait les 8 mm Lebel, voire même quelques 8 mm Mle 1932 N).
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Transformation d'étuis
Verchère a écrit:Une question à propos de ces douilles cylindriques, qui ressemblent beaucoup à des douilles de fusil de chasse (pour basse pression donc) : les culots sont-ils "épais" (comme les douilles modernes sauf S&B) ou "ballon" (le logement d'amorce formant saillie sur un fond mince, qui causait de fréquentes ruptures d'étui dans les années 1900) ?
Les douilles Magtech n'ont pas de culot épais mais des culots fins. Le logement de l'amorce fait effectivement saillie dans le fond de la douille... Pas très sécurisant...
Je n'ai pratiquement pas tiré mes douilles Magtech reformées en 577 Snider. Mes douilles Kynoch ou Bertram à fond épais sont plus lourdes et bien plus rassurantes. Sur un Snider, la rupture du culot est potentiellement dangereuse.
C'est pas la ferraille qui commande !!!
(traduction un peu primaire de la domination de l'Homme sur la matière)
lolo577- Pilier du forum
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Re: Transformation d'étuis
Magtech fait aussi du 16 et du 12.
Buffalo Arms propose du 10, mais je crois qu'elles sont tournées.
Le 10 est notamment utilisé dans les canons Winchester de départ de régate.
Par contre les 12 recoupées marchent très bien dans les tabatières Mle 1867...
Toutes les cartouches métalliques au début (1870-1880) étaient avec douilles à fond fin... Pas de vrai problème en PN, attention en PSF...
Buffalo Arms propose du 10, mais je crois qu'elles sont tournées.
Le 10 est notamment utilisé dans les canons Winchester de départ de régate.
Par contre les 12 recoupées marchent très bien dans les tabatières Mle 1867...
Toutes les cartouches métalliques au début (1870-1880) étaient avec douilles à fond fin... Pas de vrai problème en PN, attention en PSF...
Fra78- Pilier du forum
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Re: Transformation d'étuis
lolo577 a écrit:
...Le logement de l'amorce fait effectivement saillie dans le fond de la douille...
Donc, ne pas faire ce que j'ai pu lire: transformer le puits d'amorce LP & LR!
Fra78 a écrit:Magtech fait aussi du 16 et du 12.
...
Mais : pas au catalogue Frankonia.
Pâtre- Pilier du forum
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Re: Transformation d'étuis
il me semble que magtech faisait du 10
mais maintenant je doute...
mais maintenant je doute...
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WICHITA- Modérateur
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Re: Transformation d'étuis
https://magtechammunition.com/products/reloading/unprimed-shotshell-brass/
Pâtre- Pilier du forum
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Re: Transformation d'étuis
WICHITA a écrit:je me souviens d'une commande passé sur l'ancien forum vert...
C'était.... Un autre temps...
Souvenir, souvenir... ça doit remonter à une quinzaine d'années maintenant.
J'ai fait partie de cette commande groupée sur l'ancien forum vert, j'avais pris 4 ou 5 boites de cal.24 pour reformer du 577 Snider.
Cette commande avait mis du temps à arriver mais ça valait le coup d'attendre car le prix était correct.
Bonne soirée,
Chamelot73
chamelot73- Membre confirmé
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Re: Transformation d'étuis
Ah, le forum vert....
Je ne sais plus si j'ai acheté mes étui de24 à cette occasion, ou ailleurs
Je ne sais plus si j'ai acheté mes étui de24 à cette occasion, ou ailleurs
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Transformation d'étuis
WICHITA a écrit:
je me souviens d'une commande passé sur l'ancien forum vert...
C'était.... Un autre temps...
Mes douilles Magtech en calibre 24 reformées en 577 Snider viennent de cette commande collective....
C'était effectivement une autre époque !
C'est pas la ferraille qui commande !!!
(traduction un peu primaire de la domination de l'Homme sur la matière)
lolo577- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/08/2009
Re: Transformation d'étuis
https://www.buffaloarms.com/10-gauge-2-7-8-turned-brass-shotgun-hulls-uses-large-pistol-primers-sold-by-the-each-10g278
Celles-ci et les Magtech sont dispo (en général...) ici :
https://www.grauwolf.net/wiederladen/huelsen.html?grauwolf_waffenart=223
Très bon fournisseur !
Celles-ci et les Magtech sont dispo (en général...) ici :
https://www.grauwolf.net/wiederladen/huelsen.html?grauwolf_waffenart=223
Très bon fournisseur !
Fra78- Pilier du forum
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Localisation : Versailles / Biarritz
Date d'inscription : 25/08/2009
Re: Transformation d'étuis
Bonsoir,lolo577 a écrit:Verchère a écrit:Une question à propos de ces douilles cylindriques, qui ressemblent beaucoup à des douilles de fusil de chasse (pour basse pression donc) : les culots sont-ils "épais" (comme les douilles modernes sauf S&B) ou "ballon" (le logement d'amorce formant saillie sur un fond mince, qui causait de fréquentes ruptures d'étui dans les années 1900) ?
Les douilles Magtech n'ont pas de culot épais mais des culots fins. Le logement de l'amorce fait effectivement saillie dans le fond de la douille... Pas très sécurisant...
Je n'ai pratiquement pas tiré mes douilles Magtech reformées en 577 Snider. Mes douilles Kynoch ou Bertram à fond épais sont plus lourdes et bien plus rassurantes. Sur un Snider, la rupture du culot est potentiellement dangereuse.
Je restaure,ou plutot construit un Snider.
Au niveau des douilles,j'ai des Kinoch,très lourdes(20,65g),et des Magtech poids plume(13,10g).Quel est le type d'amorce(Berdan)pour les Kinoch?Il m'a été dit 6,45mm(RWS6504)?En mesurant,ça serait plutot 6,35mm(RWS6000 introuvables).
mèche-capsule- Membre expert
- Nombre de messages : 584
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Localisation : 77
Date d'inscription : 29/01/2014
Re: Transformation d'étuis
mèche-capsule a écrit:Bonsoir,
Je restaure,ou plutot construit un Snider.
Au niveau des douilles,j'ai des Kinoch,très lourdes(20,65g),et des Magtech poids plume(13,10g).Quel est le type d'amorce(Berdan)pour les Kinoch?Il m'a été dit 6,45mm(RWS6504)?En mesurant,ça serait plutot 6,35mm(RWS6000 introuvables).
Je ne suis pas en mesure de répondre à cette question. Mes douilles Kynoch achetées il y a une quinzaine d'années sont à amorçage Boxer. J'avais trouvé en bourse une poignée de douilles Kynoch à amorçage Berdan, je ne les ai jamais utilisées...
En revanche et même si ce n'est pas le thème de ce sujet, je suis intéressé par la rénovation/construction du Snider...
C'est pas la ferraille qui commande !!!
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lolo577- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1245
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Localisation : Pas très loin de St Amable (63)
Date d'inscription : 06/08/2009
Re: Transformation d'étuis
Bonjour.mèche-capsule a écrit:Bonsoir,
Je restaure,ou plutot construit un Snider.
Au niveau des douilles,j'ai des Kinoch,très lourdes(20,65g),et des Magtech poids plume(13,10g).Quel est le type d'amorce(Berdan)pour les Kinoch?Il m'a été dit 6,45mm(RWS6504)?En mesurant,ça serait plutot 6,35mm(RWS6000 introuvables).
Pour pas te faire chi.. avec le désamorçage berdan, tu contre perce le logement d'amorce à 6mm et tu utilise les amorces de chasse type 209.
@+.
Boite de 100 amorces CHASSE CHEDDITE (armurerie-gilles.com)
moblot70- Membre confirmé
- Nombre de messages : 473
Age : 74
Localisation : Pays de Retz en Bretagne
Date d'inscription : 02/01/2018
Re: Transformation d'étuis
Voici les douilles Berdan Kynoch,avec,à l'intérieur,un tube carton pour limiter la capacité.lolo577 a écrit:mèche-capsule a écrit:Bonsoir,
Je restaure,ou plutot construit un Snider.
Au niveau des douilles,j'ai des Kinoch,très lourdes(20,65g),et des Magtech poids plume(13,10g).Quel est le type d'amorce(Berdan)pour les Kinoch?Il m'a été dit 6,45mm(RWS6504)?En mesurant,ça serait plutot 6,35mm(RWS6000 introuvables).
Je ne suis pas en mesure de répondre à cette question. Mes douilles Kynoch achetées il y a une quinzaine d'années sont à amorçage Boxer. J'avais trouvé en bourse une poignée de douilles Kynoch à amorçage Berdan, je ne les ai jamais utilisées...
En revanche et même si ce n'est pas le thème de ce sujet, je suis intéressé par la rénovation/construction du Snider...
Réflexion faite,je préfère ne pas utiliser les Magtech,un peu trop légères,ni modifier l'amorçage de mes Berdan.D'abord,je ne modifie jamais un modèle original,et ensuite j'ai eu la mauvaise expérience d'une douille ainsi bricolée,en 577/450,l'amorce a éclaté et j'en ai pris plein la figure.
Le désamorçage n'est pas un problème,j'ai un dispositif hydraulique maison qui vient à bout de toutes les amorces(sauf les Lebel serties,l'amorce est percée mais ne bouge pas).Le problème est les amorces,rares et chères.
Pour en revenir au Snider,les 2 photos actuelles:
Les débris divers,
Actuellement,je suis bloqué au niveau du fut.J'attends de trouver un bout adaptable,je ne vais pas passer quelques heures sur ce genre de bidule.
Et puis ce genre de matériel ne m'a jamais inspiré.C'est du Godon.Interchangeabilité hasardeuse.
Il existe cependant de belles et désirables réalisations:TR3,Bentley Tourer,Brough Superior...
Fin du hors sujet...
mèche-capsule- Membre expert
- Nombre de messages : 584
Age : 74
Localisation : 77
Date d'inscription : 29/01/2014
Re: Transformation d'étuis
Si c'est encore possible,je suis intéressé aussi pour augmenter mon stock de douilles pour Martini Henry...
manath34- Pilier du forum
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Date d'inscription : 18/02/2017
Re: Transformation d'étuis
La commande n'est pas encore passée.
Ça devrait se faire sous peu.
Pour la livraison, ça dépend de l'approvisionnement de Frankonia!
Ça peut être long, ou pas.
En tout cas, faut pas être pressé!
Pâtre- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Transformation d'étuis
Commande d'ici la fin de semaine.
MP pour ceux qui sont intéressés.
Voir le premier post, pour ce qui est commandable.
Et le site Frankonia, pour les tarifs (se référer au tarifs "par 10 boites").
Pâtre- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/11/2013
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