Les 73 "De Marine"

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Message  CLOSDELIF Jeu 23 Sep 2010 - 12:53

Ce sujet me tient à cœur...et j'ai pu constater que je n'étais pas le seul....
La question est :
-Sur quelles armes trouve t 'on des ancres Question
-Quelle allure ont elles Question
Je vous joins 3 photos:
-Deux ancres de marine reprises sur un N° spécial GA sur les 73 de Marine deuxième fabrication
- Une ancre sur un 70 dans le livre de Bastié et Casanova
- L'ancre présente sur mon 73 Marine deuxième type.
J'attends donc vos réactions, commentaires , photos...expériences diverses... Embarassed :bounce: :kodamaître:
Marc.Les 73 "De Marine" P1040910Les 73 "De Marine" P1040911Les 73 "De Marine" P1040510
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Message  CLOSDELIF Jeu 23 Sep 2010 - 13:10

Oups Embarassed
Je viens de voir que j'aurais sans doute dû "poster" dans la rubrique "PN".... Question
Si tel est le cas , un gentil Modérateur" peut il déplacer mon sujet sans trop me frapper
:kodamaître:
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Message  Invité Jeu 23 Sep 2010 - 13:12

Non s'est parfait ici Very Happy
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Message  HELIX Jeu 23 Sep 2010 - 13:15

CLOSDELIF a écrit:Oups Embarassed
Je viens de voir que j'aurais sans doute dû "poster" dans la rubrique "PN".... Question
Si tel est le cas , un gentil Modérateur" peut il déplacer mon sujet sans trop me frapper
:kodamaître:

Les 73 "De Marine" 72113

Oui surtout ne le tapez pas trop fort car le sujet s'annonce passionnant. Les 73 "De Marine" 942193

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Message  Genzaburo Jeu 23 Sep 2010 - 15:27

"Sur quelles armes trouve t 'on des ancres ?"

doit on rester chez les français ? scratch

oups Embarassed


Dernière édition par Genzaburo le Jeu 23 Sep 2010 - 16:28, édité 1 fois
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Message  HELIX Jeu 23 Sep 2010 - 15:39

Genzaburo a écrit:"Sur quelles armes trouve t 'on des ancres ?"

doit on rester chez les français ? scratch

Les 73 "De Marine" 72113

Je pense que la réponse est dans le titre du sujet. Wink

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Message  ithaca Jeu 23 Sep 2010 - 15:54

CLOSDELIF a écrit:-Sur quelles armes trouve t 'on des ancres Question
-Quelle allure ont elles Question

74 Marine
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Message  CLOSDELIF Jeu 23 Sep 2010 - 16:16

Oui, c'est ça, mettez des exemples avec la photo de l'ancre......
Mais n'oublions pas le titre du sujet:Il s'agit bien et uniquement de ces armes et leurs dérivés directs les 74 Very Happy
La question est bel et bien de savoir comment sont les ancres(répertoire grâce aux photos) et sur quelles armes avec quelles caractéristiques on doit en trouver ou ne pas en trouver.....et, éventuellement, pourquoi !
On peut à la limite évoquer les ancres des 92......et j'ai mis une ancre de 70 juste pour comparer les styles.....
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Message  HELIX Jeu 23 Sep 2010 - 16:47

Les 73 "De Marine" 72113

pale Sur un 1892

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Les 73 "De Marine" IMG_4249


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Message  CLOSDELIF Lun 27 Sep 2010 - 15:58

Bon...ben ça démarre pas fort mon histoire..... Sad
J'espérais voir plein de photos d'ancres diverses et authentiques, plein d'exemples de faux plus ou moins grossiers....plein de vos points de vue sur les différents cas possibles....plein d'histoires de 73 d'Infanterie de marine...plein....plein....ben non Crying or Very sad Shocked
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Message  GIPEGE Lun 27 Sep 2010 - 16:26

Bonjour.
N'étant pas chez moi, et donc loin de ma doc, je fais appel à ma mémoire en espérant ne pas me planter.
Il me semble que le 73 "MARINE" n'était pas nécessairement poinçonné d'une ancre. Les différences avec le modèle
"GUERRE" portaient sur l'usinage du barillet (drageoirs pour les bourrelets de cartouches séparés ou non; marquage du
modèle sur le canon (1873 ou M1873) je ne sais plus dans quel ordre!
sur les 70, les 74 et les 92, j'avoue mon ignorance scratch scratch
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Message  CLOSDELIF Lun 27 Sep 2010 - 16:36

Merci pour ta participation.....mais c'est un peu plus compliqué que cela rien que pour les 73 et 73 M !
Par contre ta remarque concernant un éventuel manque d'ancre sur un "Marine" me rappelle effectivement des souvenirs de lectures anciennes...mais cela me laisse quand même un peu perplexe : Quelqu'un a t'il eu entre les mains un tel exemplaire dont l'origine serait sûre Question
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Message  GIPEGE Lun 27 Sep 2010 - 17:00

Bonjour.
C'est en effet assez compliqué, au départ la GUERRE et la MARINE n'utilisant pas tout a fait la même munition! les armes avaient des usinages de barillet différents. Je ne me souviens plus à quelle époque l'armement a été uniformisé
mais c'est peut être à ce moment là que les armes ont été différenciées par le poinçon "ANCRE" ? (que l'on retrouve d'ailleurs sur des modèles aussi récents que les 7,65 MAB Mod.D!)
Mais où serait le plaisir de la collection sans toutes ces variantes? Les 73 "De Marine" 72113
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Message  lvtphi Mar 5 Oct 2010 - 10:24

Voici ce qui est sur mon 73 Marine
Les 73 "De Marine" RF_73

et sur mon lefaucheux 1870
Les 73 "De Marine" RF_70

Cordialement
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Message  CLOSDELIF Sam 9 Oct 2010 - 12:44

Merci.....je suis en vacances loin de chez moi et je ne suis pas avec mon ordi....je reviens sérieusement parmi vous dans 8 jours.....
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Message  HELIX Sam 9 Oct 2010 - 13:34

Les 73 "De Marine" 72113

Bonnes vacances Cool

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Message  Leboulanger Sam 9 Oct 2010 - 13:44

Tite question "stupide" , Je me suis laissé dire que le "marine" était chambré plus profond afin de tirer une cartouche plus puissante ... Qu'en est-il en réalité ? Suspect
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Message  CLOSDELIF Sam 9 Oct 2010 - 16:42

Merci pour les vacances : Collioures sous la pluie, c'est pas cool. Sad
Pour le chambrage plus long.....d'après ce que j'en sais.....j'en doute.....simplement le diamètre était un peu plus important....qu'en pensent les spécialistes Question
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Message  ithaca Dim 10 Oct 2010 - 19:43

Le Marine c'est pas du 12mm Les 73 "De Marine" 942193
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Message  CLOSDELIF Dim 10 Oct 2010 - 19:53

Effectivement, c'est dans les 11,1.....pas 12 No :!:
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Message  LP Lun 11 Oct 2010 - 18:55

Les 73 "De Marine" Muniti10

Visiblement plus un problème de forme d'ogive que de diamètre.

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Message  CLOSDELIF Mar 12 Oct 2010 - 12:16

Oui......ce qu'il faudrait c'est les deux empreintes de chambre,bien faites,et par le même opérateur...... Idea
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Message  LP Mar 12 Oct 2010 - 16:01

La mesure a été faite dans le n° 357 de la revue cibles par JC Frost. La seule différence est la sortie barillet qui est (environ) à 11.40 sur le terre et à 11.50 sur le marine.

Le rétreint subsiste mais il est moins marqué. Du fait de la forme plus longue et moins pointue de la munition 1870, elle devait forcer sur le rétreint du modèle terre d'origine et ne pas chambrer, d'où la modification M (indiquée sur le haut du canon) consistant à un alésage du barillet. Tout cela est maintenant bien connu.
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Message  CLOSDELIF Ven 15 Oct 2010 - 18:26

Exact....mais cela ne remplace pas une bonne mesure faite "à la maison" sur deux armes bien réelles.....l'expérience m'a appris à me méfier des articles en général.....et de ceux de Cibles en particulier..... study
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Message  LP Ven 15 Oct 2010 - 19:01

Ceux en question comportent d'ailleurs une grosse bêtise concernant la longueur de l'étui de la cartouche "Marine" qui n'a jamais fait 22 mm.

De même n'essayez jamais de recharger un linguetà la soudure s'il existe un peu de jeu au barillet, il suffit comme indiqué dans l'instruction officielle, de mater légèrement l'extrémité des dents du rochet pour supprimer tout jeu.
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