douilles de 8x57 JRS différentes ... why ?

en fait j'ai recupéré au stand deux douilles ...

l'une est bien marquée "GECO 8x57 JRS" et elle a un culot type munition 303 british ou mes 30x30 cad sans gorge ...

l'autre est exactement en la même dimension sauf qu il y a juste: "11 * 54 * " et la en revanche elle a une gorge comme mes munitions de 7x64 ...

pourriez vous me dire quelle est cette derniére et a quoi correspondent les marquages ?

merci

Une des munitions est pour express ou similaire , étui à bourelet : j"R"s ,R pour rim , l'autre est la cart typique militaire en JS .
Même corps d'étui , totalement identique sauf les culots et utilisant la même balle , la rim est légèrement moins chargée ..
Voir le site pour les cotes
http://www.stevespages.com/page8d.htm

la premiere est bien le 8x57jrs c'est marque dessus,c'est une cartouche de chasse 5eme cat.
La deuxieme est du 8x57IS qui n'a qu'une gorge et est la cartouche militaire 1ere cat.
Les 2 etuis ont les meme dimentions.

Mais donc la douille avec la gorge et marquée avec *11*54 c'est la 8 mm mauser d'origine ? celle appellée aussi 7,92 x 57 mm ?
bizarre qu'elle soit marquée 54 ce qui devrait correspondre à l'année non ? ce calibre était toujours en service donc ?

bizzare, même sur le site suivant ce type de marquage n'est pas indiqué ...
http://www.armeetpassion.com/792%20JS%203.html

La 8x57JS est toujours utilisée par l'armée serbe,entre autres, donc une fabrication e 1954 est tout à fait possible

La 8X57 est restée encore pas mal d'années après guerre et il me semble que la Manurhin
a encore produit cette muntion dans les années 70 pour d'autres pays.

Il en existe une troisième variante ,la 8x57 RS à bourrelet,qui charge une balle de .318",au lieu de la .323" des 98.
Elle est encore utilisée dans des express et des drillings anciens.

ventejoux a écrit:Il en existe une troisième variante ,la 8x57 RS à bourrelet,qui charge une balle de .318",au lieu de la .323" des 98.
Elle est encore utilisée dans des express et des drillings anciens.

C'est vrai mais cela devient relativement rare,j'ai souvenir du dentiste de mon village
qui utilisait un drilling Sauer dans ce calibre.

il me semble aussi qu'il existe une balle de 8x57 en 318, mais à gorge, qui était utilisée dans les premiers G88 ou G98, je sais plus

Oui. Le 88 kommission,et il existe aussi un 8x60 RS qui utilise des balles de .318 dans des armes combinées.

A Gheerbrandt affirme cependant que ces armes acceptent les cartouches de 8x57 RS à balles de .318" bien entendu.

J 'ai récemment trouvé des balles RWS de .318" sur NB,que j 'ai pu charger sur des étuis de 7x65 R reformés en 8x60 RS sur l 'énorme presse de Papy 09.



Ces cartouches étaient destinées à un superbe drilling Sauer,propriété d 'un ami.

Si vous le faites,il faut cependant fraiser l 'intérieur du collet où se produit un redan important.

ventejoux a écrit:Il en existe une troisième variante ,la 8x57 RS à bourrelet,qui charge une balle de .318",au lieu de la .323" des 98.
Elle est encore utilisée dans des express et des drillings anciens.

NAN! Toutes les munitions allemandes 8 mm dont la dénomination se termine par "S" sont au calibre "large" .323
ainsi les :
- 7,92x57 S (appellation militaire),8x57JS,IS,ou S c'est la même cartouche
- 8x57 JRS ou RS à bourrelet pour armes basculantes
- 8x60 S à gorge et 8x60 RS à bourrelet
- 8x64 S parfois appelé Brenneke et sa version à bourrelet 8x65 RS
- 8x68 S
Ces cartouches larges reçoivent conventionnellement en Allemagne une amorce noire et un moletage circulaire autour de la balle

Les cartouches "étroites" en .318 sont évidemment dépourvues du "S" et sont principalement:
- Le 8x57 J et surtout sa version à bourrelet 8x57 JR
- La 8x57 R/360 moins connue à la douille trés différente car basée sur la 360 N.E anglaise.

En principe les armes non-"S" étroites ont été interdites de fabrication en Allemagne en 1939,...mais ont continué d'être fabriquées en Autriche après guerre en particulier par divers artisans (Ferlach).

EKAERGOS a écrit:

ventejoux a écrit:Il en existe une troisième variante ,la 8x57 RS à bourrelet,qui charge une balle de .318",au lieu de la .323" des 98.
Elle est encore utilisée dans des express et des drillings anciens.

NAN! Toutes les munitions allemandes 8 mm dont la dénomination se termine par "S" sont au calibre "large" .323
ainsi les :
- 7,92x57 S (appellation militaire),8x57JS,IS,ou S c'est la même cartouche
- 8x57 JRS ou RS à bourrelet pour armes basculantes
- 8x60 S à gorge et 8x60 RS à bourrelet
- 8x64 S parfois appelé Brenneke et sa version à bourrelet 8x65 RS
- 8x68 S
Ces cartouches larges reçoivent conventionnellement en Allemagne une amorce noire et un moletage circulaire autour de la balle

Les cartouches "étroites" en .318 sont évidemment dépourvues du "S" et sont principalement:
- Le 8x57 J et surtout sa version à bourrelet 8x57 JR
- La 8x57 R/360 moins connue à la douille trés différente car basée sur la 360 N.E anglaise.

En principe les armes non "S" étroites ont été interdites de fabrication en Allemegne en 1939,...mais ont continué d'être fabriquée en Autriche après guerre en particulier par divers artisans (Ferlach).

Sans oublier bien sur la 8x60r et la 8x64 qui existe aussi en .318.....

sully a écrit:Sans oublier bien sur la 8x60r et la 8x64 qui existe aussi en .318.....

..Tu fais bien de me le rappeler "sully" , je viens de me rappeler que j'avais également oublié dans les calibres 8 mm "étroits" les 8x48 R Sauer, les 8x72 R et surtout les 8x51 Mauser à gorge et à bourrelet