Fusil de dragon à percussion ??
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Fusil de dragon à percussion ??
bonjour à tous,
Quand j'ai récupéré le lot de baïonnette / poignards, il y avait aussi une carabine à 1 coup de marque Damon en calibre 5,5 et ce fusil à percussion dans un état plus que moyen.
Après un petit nettoyage à la recherche de marquage, il n'y avait que ces poinçons.
Un petit tour sur le net à la recherche d'infos, le modèle le plus proche qui ressort est : fusil de dragon à percussion modèle 1842.
Mais de ce que je vois, sur les modèles il y a toujours beaucoup de marquage.
Ici rien....
un armurier quand il a vu la photo du fusil encore rouillé était près à me le prendre.
N'étant pas du tout au point sur ce genre de fusil et de période,
Pouvez vous m'en dire plus ? De quel modèle il s'agit? un vrai ? une copie ?
Je vous cache pas que s'il y avait pas eu la remarque de l armurier, je n'y aurais jamais prêté attention et il aurait fini dans un coin.
Dans l attente de vous lire
moli06- Futur pilier
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Re: Fusil de dragon à percussion ??
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: Fusil de dragon à percussion ??
Bonsoir François,
le tien est superbe
Sur le mien il n'y a rien...tu crois que les marquages ont pu s'effacer ?? ou est ce des pièces rapportées ?
Comment se demonte la platine??
j'ai pas réussi à la demonter? je bloque sur la vis avec les 2 petits trous.
Car j'ai vu qu'il pouvait y avoir des marquages à l'intérieur sur les pièces.
le tien est superbe
Sur le mien il n'y a rien...tu crois que les marquages ont pu s'effacer ?? ou est ce des pièces rapportées ?
Comment se demonte la platine??
j'ai pas réussi à la demonter? je bloque sur la vis avec les 2 petits trous.
Car j'ai vu qu'il pouvait y avoir des marquages à l'intérieur sur les pièces.
moli06- Futur pilier
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Date d'inscription : 17/04/2020
Re: Fusil de dragon à percussion ??
La "vis à deux petits trous" on n'y touche pas !
C'est bien pour ça qu'il y a deux petits trous (pour un "tournevis à tetions", réservé aux initiés) et pas une fente, accessible au bas peuple...
Une fois la vis de devant enlevée, la platine doit s'ouvrir comme un volet dont le taquet formé par la "vis à 2 petits trous" serait la charnière. Du moins si tout n'est pas collé par la rouille et la graisse figée...
C'est bien pour ça qu'il y a deux petits trous (pour un "tournevis à tetions", réservé aux initiés) et pas une fente, accessible au bas peuple...
Une fois la vis de devant enlevée, la platine doit s'ouvrir comme un volet dont le taquet formé par la "vis à 2 petits trous" serait la charnière. Du moins si tout n'est pas collé par la rouille et la graisse figée...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Fusil de dragon à percussion ??
"Chef oui chef'!!Verchère a écrit:La "vis à deux petits trous" on n'y touche pas !
C'est bien pour ça qu'il y a deux petits trous (pour un "tournevis à tetions", réservé aux initiés) et pas une fente, accessible au bas peuple...
Une fois la vis de devant enlevée, la platine doit s'ouvrir comme un volet dont le taquet formé par la "vis à 2 petits trous" serait la charnière. Du moins si tout n'est pas collé par la rouille et la graisse figée...
merci pour ton aide.
J'ai gratté un peu autour de la platine et elle est sortie.
la voici " brute ".
On retrouve le W sans le cercle ( celui de la face externe de la platine).
il correspond à quoi ce poinçon w? fabricant ? BE?
Mais pas de marquages ( j ai pas encore nettoyé )
est ce que le 1842 a pu être fabriqué pour une version civile?
moli06- Futur pilier
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Re: Fusil de dragon à percussion ??
Il est possible que ce soit une version "civile", pour une administration par exemple.
La platine porte t'elle un nom de manufacture?
Un modèle militaire posséderai le millésime sur la queue de culasse, un N° de série qui se retrouve sur la gauche du canon et sur le plat de la crosse.
Le mien, un Manufacture de Châtellerault, avait le N°1074
D'autre part, toutes les garnitures étaient poinçonnées
La platine porte t'elle un nom de manufacture?
Un modèle militaire posséderai le millésime sur la queue de culasse, un N° de série qui se retrouve sur la gauche du canon et sur le plat de la crosse.
Le mien, un Manufacture de Châtellerault, avait le N°1074
D'autre part, toutes les garnitures étaient poinçonnées
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: Fusil de dragon à percussion ??
Pour l'instant ,pas de nom de manufacture.oxi81 a écrit:Il est possible que ce soit une version "civile", pour une administration par exemple.
La platine porte t'elle un nom de manufacture?
Un modèle militaire posséderai le millésime sur la queue de culasse, un N° de série qui se retrouve sur la gauche du canon et sur le plat de la crosse.
Le mien, un Manufacture de Châtellerault, avait le N°1074
D'autre part, toutes les garnitures étaient poinçonnées
Juste un chiffre 95 qui apparaît.
et il me semble pas que le canon présente des rayures.
moli06- Futur pilier
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Re: Fusil de dragon à percussion ??
La hausse semblant être celle du modèle 1842, il serait logique que le canon soit lisse. Celle du modèle 1842T est beaucoup plus volumineuse (voir la photo d' oxi81)
Beau fusil.
Beau fusil.
volontaire 1870- Pilier du forum
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Re: Fusil de dragon à percussion ??
merci du renseignementvolontaire 1870 a écrit:La hausse semblant être celle du modèle 1842, il serait logique que le canon soit lisse. Celle du modèle 1842T est beaucoup plus volumineuse (voir la photo d' oxi81)
Beau fusil.
moli06- Futur pilier
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Date d'inscription : 17/04/2020
Re: Fusil de dragon à percussion ??
Suite du nettoyage de la platine :
un autre poinçon w apparaît, ainsi qu'un poinçon qui ressemble à un 2 ou un S.
je suis tombé sur le site littlegun et il y a une phrase que je comprends pas très bien sur le diamètre du canon :
on parle de rebut en manufacture puis de rebut en service quand le diamètre augmente.
ça signifie quoi ??
Est ce que le poinçon en forme de X ( voir photo) correspond à une arme de rebut ??
un autre poinçon w apparaît, ainsi qu'un poinçon qui ressemble à un 2 ou un S.
je suis tombé sur le site littlegun et il y a une phrase que je comprends pas très bien sur le diamètre du canon :
on parle de rebut en manufacture puis de rebut en service quand le diamètre augmente.
ça signifie quoi ??
Est ce que le poinçon en forme de X ( voir photo) correspond à une arme de rebut ??
moli06- Futur pilier
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Age : 43
Localisation : Nice
Date d'inscription : 17/04/2020
Re: Fusil de dragon à percussion ??
C'est pas comme le FAMAS : à l'époque les armes réglementaires françaises étaient réputées. On s'en inspirait partout dans le monde, copiant plus ou moins exactement, et certains gros clients commandaient à un fabricant "des fusils identiques au modèle français", dans lesquels ledit fabricant pouvait même inclure des pièces réglementaires françaises (de récupération, déclassées, ou excédentaires).
Il est alors normal de trouver divers petits poinçons sans signification évidente, destinés à signaler l'ouvrier qui salopait le travail, et un numéro court (parfois ciselé en chiffres romains) distinguant les divers fusils simultanément en cours d'assemblage. Le marquage et le numéro de série étant éventuellement du ressort du client.
Mais normalement, on devrait trouver un poinçon d'épreuve, du moins sur une arme de la fin du XIXe issue d'un grand centre armurier ; si elle date des années 1850 je sais pas...
Il est alors normal de trouver divers petits poinçons sans signification évidente, destinés à signaler l'ouvrier qui salopait le travail, et un numéro court (parfois ciselé en chiffres romains) distinguant les divers fusils simultanément en cours d'assemblage. Le marquage et le numéro de série étant éventuellement du ressort du client.
Mais normalement, on devrait trouver un poinçon d'épreuve, du moins sur une arme de la fin du XIXe issue d'un grand centre armurier ; si elle date des années 1850 je sais pas...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Fusil de dragon à percussion ??
le diamètre du canon fait 13,3 mm.
et le fusil est très léger, en tout cas pas les 4kg du 1842 ( d'après ce que j'ai pu lire)
Est ce que cela pourrait être un fusil de cadet ? ( il a la taille presque identique celle d'un fusil de cadet gras )
et le fusil est très léger, en tout cas pas les 4kg du 1842 ( d'après ce que j'ai pu lire)
Est ce que cela pourrait être un fusil de cadet ? ( il a la taille presque identique celle d'un fusil de cadet gras )
moli06- Futur pilier
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Age : 43
Localisation : Nice
Date d'inscription : 17/04/2020
Re: Fusil de dragon à percussion ??
Pour répondre à une question posée plus haut,
- Rebut en manufacture c'est une pièce neuve que le contrôle a indiqué comme hors tolérances (ou autre défaut).
- Rebut en service c'est une pièce qui était initialement bonne, mais qui a été usée ou esquintée jusqu'à dépasser la cote limite "en service" (laquelle est généralement plus tolérante que la limite "pièce neuve", sinon les pièces neuves qui sont passées ric-rac au contrôle se trouveraient hors cotes au bout de quelques jours de service).
- Rebut en manufacture c'est une pièce neuve que le contrôle a indiqué comme hors tolérances (ou autre défaut).
- Rebut en service c'est une pièce qui était initialement bonne, mais qui a été usée ou esquintée jusqu'à dépasser la cote limite "en service" (laquelle est généralement plus tolérante que la limite "pièce neuve", sinon les pièces neuves qui sont passées ric-rac au contrôle se trouveraient hors cotes au bout de quelques jours de service).
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