1873 M = chambré .45 ? *** Le re voilà ***

Bonjour,
Je n'ai eu, à ce jour qu'un seul contrôle.
J'habitais sur l'ile de Ré, à l'époque et nous allions, mon père et moi, au stand de tir sur le continent.
A l'entrée du pont, un barrage de gendarmes avec fusils a pompe, gilets pare-balles et voitures en chicane.
Un des pensionnaires de la maison d'arrêt de Saint Martin s'était fait la belle. 
Nous nous somme faits arrêter et avons dit au gendarme que nous étions tireurs et que le coffre contenait des armes (juste 6 fusils et 4 armes de poing   ).
Nous somme passés sans aucun problème, ne cachant pas un individu recherché dans le coffre, même pas de vérification de papier.

Azul

Jamais de contrôle, localisé en région parisienne un peu dans la 'zone'.. et puis être contrôle quand ont est en règle cela ne me dérange pas. Quand aux connaissances de nos forces de l'ordre en matière d'armes elle sont je pense limitées surtout en vieilleries à part quelques connaisseurs que nous avons sur le forum.

MARSOUIN a écrit:A moins que le chargement des cartouches de 45 ACP ait été changé pour êtres moins péchues,  je voudrais bien voir l'état des 73 ayant soi-disant servi dans la résistance et qui aurait été transformés pour le 45ACP ...

Mon père avait eu l'occasion d'en essayer un après la libération;il en connaissait l'existence par ouïe-dire; les cartouches de 45 ACP étaient maintenues par un fil de fer.
Et bien ce n'est qu'après le tir de plusieurs barillets (au moins deux ) qu'ils se rendirent compte que le barillet commençait à se fendre

tonyfree a écrit:... Quand aux connaissances de nos forces de l'ordre en matière d'armes elle sont je pense limitées surtout en vieilleries à part quelques connaisseurs que nous avons sur le forum.

Effectivement, j'avais un copain "civil" qui travaillait entre les commissariats et gendarmeries, et qui était parfois surpris de les voir "comme des poules qu'ont trouvé un couteau" devant une poignée de cartouches disparates datant de la guerre.
Mais dans le lot, il en reste tout de même quelques uns (surtout des vieux gradés de la gendarmerie, certes) qui connaissent parfaitement toutes les armes des deux guerres pouvant traîner par chez nous... Bien sûr sans aller jusqu'aux variantes de poinçons, mais tout au moins jusqu'au comportement en tir par rafales ; faudrait pas essayer de leur faire prendre un Mas 36 pour un Chassepot, et surtout un 92 pour un 73 (car ils en ont bien sûr un de chaque, et savent très bien lequel ils peuvent montrer).

Richelieu a écrit:Bonsoir.
Depuis 2013,la munition ne classe plus l'arme !

+1

ça va faire bientôt 10 ans, mais beaucoup de tireurs sont encore bloqué sur les principes de l'ancienne législation. J'ai encore discuté recement avec un tireur d'un certain age qui me soutenait mordicus que je n'avais pas le droit d'avoir mes lebels car ils étaient en C, vu que la munition était classée.... Et il n'en démordais pas ! Il faut se mettre à la page messieurs.

Un 73, vous pouvez percer les chambres du barillets de n'importe quel diamètre pour y mettre n'importe quoi, ça reste un revolver 1873, et donc classé en D, point.

Lestat a écrit:

Richelieu a écrit:Bonsoir.
Depuis 2013,la munition ne classe plus l'arme !

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ça va faire bientôt 10 ans, mais beaucoup de tireurs sont encore bloqué sur les principes de l'ancienne législation. J'ai encore discuté recement avec un tireur d'un certain age qui me soutenait mordicus que je n'avais pas le droit d'avoir mes lebels car ils étaient en C, vu que la munition était classée.... Et il n'en démordais pas ! Il faut se mettre à la page messieurs.

Un 73, vous pouvez percer les chambres du barillets de n'importe quel diamètre pour y mettre n'importe quoi, ça reste un revolver 1873, et donc classé en D, point.

 
Et bien voilà qui a le mérite d'être clair et net

Lestat a écrit:

Richelieu a écrit:Bonsoir.
Depuis 2013,la munition ne classe plus l'arme !

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ça va faire bientôt 10 ans, mais beaucoup de tireurs sont encore bloqué sur les principes de l'ancienne législation. J'ai encore discuté recement avec un tireur d'un certain age qui me soutenait mordicus que je n'avais pas le droit d'avoir mes lebels car ils étaient en C, vu que la munition était classée.... Et il n'en démordais pas ! Il faut se mettre à la page messieurs.

Un 73, vous pouvez percer les chambres du barillets de n'importe quel diamètre pour y mettre n'importe quoi, ça reste un revolver 1873, et donc classé en D, point.

Vu les détails suivants sur une annonce :
"Catégorie du décret du 30 juillet 2013 :  D§ e) arme ancienne d’un modèle avant 1900, achat et détention libres par des personnes majeures. Le classement ne se faisant plus par le calibre depuis 2013, l'arme conserve son classement d’origine et ne sera surclassée qu’en cas de chambrage d’une munition classée."


Si je comprends bien l'arme reste en D et passe en B dès que l'on introduit une cartouche !
Génial, on devient magicien... pas mal comme disait Garcimore

Exactement comme un AR 15 en B devient A dès qu'on introduit un chargeur de 30 coups. Akabi, Akaba, et voilà ! Au passage, "une annonce" n'est souvent pas une référence juridique, en fonction des connaissances du rédacteur.

paulsavoy a écrit:

Lestat a écrit:

Richelieu a écrit:Bonsoir.
Depuis 2013,la munition ne classe plus l'arme !

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ça va faire bientôt 10 ans, mais beaucoup de tireurs sont encore bloqué sur les principes de l'ancienne législation. J'ai encore discuté recement avec un tireur d'un certain age qui me soutenait mordicus que je n'avais pas le droit d'avoir mes lebels car ils étaient en C, vu que la munition était classée.... Et il n'en démordais pas ! Il faut se mettre à la page messieurs.

Un 73, vous pouvez percer les chambres du barillets de n'importe quel diamètre pour y mettre n'importe quoi, ça reste un revolver 1873, et donc classé en D, point.

Vu les détails suivants sur une annonce :
"Catégorie du décret du 30 juillet 2013 :  D§ e) arme ancienne d’un modèle avant 1900, achat et détention libres par des personnes majeures. Le classement ne se faisant plus par le calibre depuis 2013, l'arme conserve son classement d’origine et ne sera surclassée qu’en cas de chambrage d’une munition classée."


Si je comprends bien l'arme reste en D et passe en B dès que l'on introduit une cartouche !
Génial, on devient magicien... pas mal comme disait Garcimore

Oui elle passerait en B si la dite munition est initialement classée en B ce qui pour moi (sauf erreur de ma part) est une contradiction avec la première partie de ce texte qui dit l'inverse à savoir que le classement ne se fait plus par le calibre depuis 2013 ...  


De toutes façon le problème est réglé puisque désormais nos cartouches rechargées P.N ou PSF seront sujettes à autorisation ...

MARSOUIN a écrit:Oui elle passerait en B si la dite munition est initialement classée en B ce qui pour moi (sauf erreur de ma part) est une contradiction avec la première partie de ce texte qui dit l'inverse à savoir que le classement ne se fait plus par le calibre depuis 2013 ...  

De toutes façon le problème est réglé puisque désormais nos cartouches rechargées P.N ou PSF seront sujettes à autorisation ...

l'arme est bien en D temps qu'elle est vide ! !

A venir en effet :
Pour la colletion, plus que des munitions anciennes et d'origine
pour les tireurs/ chasseurs, toujours possibilité de recharger

Ce n'est que le début : un jour il faudra un numéro d'exploitation agricole pour détenir une fourche à fumiers.

salut les amis ;tirer avec un 73  mais  recalibré en 45 je pense que il ni a pas interet 
a etre controle   par les FO    au risque de ce faire piquer son 73  
mais bon ce n'est que mon avis 

tintin a écrit:salut les amis ;tirer avec un 73  mais  recalibré en 45 je pense que il ni a pas interet 
a etre controle   par les FO    au risque de ce faire piquer son 73  
mais bon ce n'est que mon avis 

Il n'est pas recalibré, mais simplement légèrement retouché au niveau de la chambre et ça ne se voit presque pas....Mais il n'y a effectivement aucun intérêt, sauf si votre arme a dans une vie antérieure subi une telle adaptation...et survécu !
A partir du premier septembre, toutes les munitions d'armes de poing étant classées en B; la 11-1873 sera donc classée comme la 45 ACP !
Donc c'est simple: si pas d'autorisation préfectorale de catégorie B; pas de tir au 73 quel que soit son "calibre" !

CLOSDELIF a écrit:A partir du premier septembre, toutes les munitions d'armes de poing étant classées en B; la 11-1873 sera donc classée comme la 45 ACP !
Donc c'est simple: si pas d'autorisation préfectorale de catégorie B; pas de tir au 73 quel que soit son "calibre" !

je persiste :
Après le premier septembre un 1873 restera en D, même modifié ( Le classement ne se faisant plus par le calibre depuis 2013, l'arme conserve son classement d’origine ).
La munition "moderne" pourra être utilisée au stand par un détenteur d'une autorisation B...

Oui; bien d'accord !!!!!

J espère  juste que les qui de droit nous lisent ...

CLOSDELIF a écrit:... Il n'est pas recalibré, mais simplement légèrement retouché au niveau de la chambre et ça ne se voit presque pas...

Et ça m'étonnerait que les "qui-de-droit" puissent voir la différence au bord de la route ... ni même au bureau ! Seule une empreinte de chambre comparée aux tolérances maxi des tables de construction, permettrait d'établir avec certitude que l'arme a été modifiée. A défaut, la légende urbaine des "larges tolérances d'époque" masquerait n'importe quel rechambrage.
D'autant qu'avec des gorges bidouillées ad-hoc, il n'est pas nécessaire que les chambres soient juste à la longueur et se terminent par un franc ressaut (ce que les résistants pouvaient difficilement obtenir avec un forêt de 12 sur la perceuse à colonne du garagiste).

La modification en 45 ACP dite "Résistance" n'était assurément pas destinée à tirer régulièrement, mais à fournir 2 ou 3 coups pour donner l'alerte ou se dégager.
Ou, comme disait le lieutenant Niel, à garantir d'être abattu sur place, échappant ainsi à la torture (pour ce faire, il trimballait un 6.35).