Chassepot Hausse/Réglette

Bonjour à tous,

Les Chassepots ont-ils eu des réglettes à rallonge RéGLEMENTAIRE dont la description serait

Première réglette (montée sur l'axe) graduée de 5 à 10 sur le côté gauche et 12 au centre en partie haute
La seconde (coulissant sur la première) graduée du bas vers le haut de 16 à 13 avec des points entre chacun des nombres

Merci

la nouvelle hausse à rallonge vient d'une directive Aout 1874 et s'applique à toutes les manufactures pour les armes neuves à fabriquer et pour les anciennes aussi à mettre en conformité

julio62 a écrit:la nouvelle hausse à rallonge vient d'une directive Aout 1874 et s'applique à toutes les manufactures pour les armes neuves à fabriquer et pour les anciennes aussi à mettre en conformité

Merci bcp Julio62
En effet j'étais surpris de découvrir cette réglette télescopique sur un Chassepot non modifié et datant de 1872
Postérieurement à août 74, cette réglette ne m'aurait pas interpellée

Au fait, ici :
http://p.lacour.malvaux.free.fr/Histoire_docs/Chassepot-Gras/Fu-1866_Plans-1879.pdf
tu as les diverses hausses du Chassepot, au début la hausse d'origine et à la fin la rallonge de 1874 puis la modification de graduation de 1875.

J'ai aussi la hausse du fusil Gras (planche des tables de construction), mais ces documents n'étant pas encore bien répertoriés ils ne sont pas librement publiables pour l'instant.

Merci pour le raccourci, je vais pouvoir retaper mon Chassepot.

PN

Verchère a écrit:Au fait, ici :
http://p.lacour.malvaux.free.fr/Histoire_docs/Chassepot-Gras/Fu-1866_Plans-1879.pdf
tu as les diverses hausses du Chassepot, au début la hausse d'origine et à la fin la rallonge de 1874 puis la modification de graduation de 1875.

J'ai aussi la hausse du fusil Gras (planche des tables de construction), mais ces documents n'étant pas encore bien répertoriés ils ne sont pas librement publiables pour l'instant.

Bonjour,
Merci
En effet c'est parfait pour les 2 modèles de hausse.
Comment est-elle fixée ?
Par une vis avec d'un côté trou basique sans filetage et le second fileté
C'est bien cela ? car je ne vois que le dessin de la seule vis du ressort de hausse

Verchère a écrit:Au fait, ici :
http://p.lacour.malvaux.free.fr/Histoire_docs/Chassepot-Gras/Fu-1866_Plans-1879.pdf
tu as les diverses hausses du Chassepot, au début la hausse d'origine et à la fin la rallonge de 1874 puis la modification de graduation de 1875.

J'ai aussi la hausse du fusil Gras (planche des tables de construction), mais ces documents n'étant pas encore bien répertoriés ils ne sont pas librement publiables pour l'instant.

Aurais-tu la possibilité de faire une capture d'écran simplement des hausses (si plusieurs variantes) du Gras sans mettre la totalité du document comme sur le Chassepot ?

Tico a écrit:... Comment est-elle fixée ? ...

La hausse du Chassepot ? Il me semble qu'elle est simplement soudée à l'étain sur le canon, comme c'était assez usuel à l'époque.

Verchère a écrit:

Tico a écrit:... Comment est-elle fixée ? ...

La hausse du Chassepot ? Il me semble qu'elle est simplement soudée à l'étain sur le canon, comme c'était assez usuel à l'époque.

Bonjour,
Oups mince j'évoquais l'articulation la réglette sur la hausse

Ben c'est une simple goupille cylindrique rentrée à force, comme beaucoup de hausses de cette époque (et même bien plus tard).
Quand ça prend du jeu on change la goupille, et si ça ne résout par le problème on passe un alésoir 0.1 mm plus gros et on monte une goupille 0.1 mm plus grosse.

Il y a une vraie histoire intéressante autour de l'adoption de cette hausse à rallonge, de son étude, de sa production, de sa sous-traitance et de la façon dont elle a été distribuée !

Verchère a écrit:Ben c'est une simple goupille cylindrique rentrée à force, comme beaucoup de hausses de cette époque (et même bien plus tard).
Quand ça prend du jeu on change la goupille, et si ça ne résout par le problème on passe un alésoir 0.1 mm plus gros et on monte une goupille 0.1 mm plus grosse.

Bonjour,
Désolé je n'avais pas vu ta réponse.
Merci pour l'info
Je posais la question parce il me semblait avoir vu une tête de vis.
Il faudra à nouveau que je vérifie 
Bon Week-end

Conservateur a écrit:Il y a une vraie histoire intéressante autour de l'adoption de cette hausse à rallonge, de son étude, de sa production, de sa sous-traitance et de la façon dont elle a été distribuée !

Bonjour,
Dommage que ton livre n'ait pu trouver une concrétisation  
Une mime d'érudition en latence
Tu trouveras peut-être une solution à l'avenir

julio a écrit:la nouvelle hausse à rallonge vient d'une directive Aout 1874 et s'applique à toutes les manufactures pour les armes neuves à fabriquer et pour les anciennes aussi à mettre en conformité

Bonjour,

Je reviens sur les pieds de hausse et les hausse réglettes associées

Faut-il bien distinguer 3 cas ?

Chassepot construits de 1866 à 8-1874
- - > Pied de hausse à gradins ("marches d’escaliers") avec les valeurs 200/3/3.5 et 4 et hausse réglette sans rallonge graduée de 5 à 12 avec un petit curseur coulissant

A partir d’août 1874,  les Chassepots des premières fabrications subissent une modification
- - > On conserve le pied hausse d'origine à gradins mais on modifie la hausse réglette qui devient double

A partir d’août de 1874 pour les Chassepot construits neufs au standard 74
- - > Nouveau pied hausse (pente constante) du modèle 1874 avec la même réglette de hausse réglette double que précédemment

Merci

En images pour les 3 cas

D'origine


Modifiée après 8/1874

Modifiée après 8/1874


D'origine après 8/1874

Celle du haut est visiblement montée à l'envers...

Mezigot a écrit:Celle du haut est visiblement montée à l'envers...

En effet la première du dernier message.
C'est pour cette raison que j'ai illustré l'ensemble de 4 photos dont deux "Modifiée après août 1874"au lieu de 3
Je savais bien que j'interpellerai l'un d'entre vous

Après quelques recherches, je pense que la modification des hausses des chassepot construit entre 1866/8-1874
s'est déroulée en 2 étapes
Premièrement la modification uniquement de la réglette de hausse en conservant le pied de hausse à gradins (photos 2 et 3 )
Puis dans un second temps (photo à suivre fusil daté de 1871) en changeant l'ensemble de la hausse comme
pour les fusils produits "neufs" postérieurement à août 1874

Une confirmation ?

Tico a écrit:Bonjour,
Oups mince j'évoquais l'articulation la réglette sur la hausse

Verchère
Ben c'est une simple goupille cylindrique rentrée à force, comme beaucoup de hausses de cette époque (et même bien plus tard).
Quand ça prend du jeu on change la goupille, et si ça ne résout par le problème on passe un alésoir 0.1 mm plus gros et on monte une goupille 0.1 mm plus grosse.

Bonsoir,
Voilà une photo qui induit la confusion. On a l'impression d'une vis.

La dernière paraît avoir l'embase (neuve ou 1866 modifiée ?) du 1866-74.
A savoir si c'est une monte d'origine ou une réparation, car les tables ultimes du Chassepot (datées 1879) montrent une embase à bosses arrondies, identique à celle de 1866 à part les graduations (2, 3, 4, "sans marquage" au lieu des 2, 3, 350, 4 initiaux).
Sur tous les modèles le ressort de planchette est assuré par une vis à tête cylindrique Ø 4, fendue (sur la dernière photo la tête semble effectivement un peu trop large).
La goupille d'articulation de planchette, qui paraît (faussement) porter une fente de tournevis, j'ai déjà vu ça ailleurs ... et m'y étais fait prendre ! Il existe un autre attrape couillons du même genre, c'est les goupilles à bout fendu (je crois qu'on en trouve au moins sur des PA TT33 et des FM BAR belgo-polonais ; donc sans doute aussi ailleurs. Et ça c'est plus dangereux car si on force au tournevis on casse la goupille).


L'ajout de la rallonge télescopique est la "modification n° 2 des tables du fusil Mle 1866", datée du 3 août 1874.
La modification de graduation serait légèrement ultérieure : elle fait l'objet d'une circulaire ministérielle du 8 mai 1875.
SOURCE : texte des tables de construction de 1879, pages 55 et 58.
Document non encore mis en ligne car très incomplet : il faudrait photographier à Vincennes les pages manquantes (p. 5 et 16 à 45 incluses), la cote est connue (GR4W507).


PS : je n'ai rien sur le détail de la "modification n° 1 des tables du fusil Mle 1866", mais je pense qu'il s'agit du passage 1er type à 2e type ; donc avant la guerre de 70, et modifiant pas mal de pièces.

...petit déterrage de sujet...  on recycle, on recycle ! 

La hausse de mon Chassepot a une furieuse tendance à ne pas tenir en place et à revenir systématiquement à son point le plus bas sur sa réglette... 
Que puis-je y faire...? 
...(cest un "Impérial" avec une hausse du second type (?).) Merci d'avance pour vos réponses éclairées...

Ben, heu, à vrai dire, je crois que j'essaierai (si c'est possible sans abimer quoi que ce soit):

1) resserrer (avec une petite pince, et en protégeant les mâchoires de celle-ci) l'entrefer de la partie coulissante, de chaque côté, pour que ça "frotte" plus et se maintienne en place?

ou/et

2) un petit bout de "clinquant" glissé sur la partie arrière du "curseur" coulissant pour éliminer le jeu ?

Parce que retrouver un nouveau "curseur", plus adapté et qui "tienne" me parait-être une sacrée gageure...mais la chance peut sourire aux audacieux (bon disons, à ceux qui essayent );

byf41 a écrit:... (cest un "Impérial" avec une hausse du second type (?).) ...

Second type ? Comment serait le premier ?

Ce curseur n'a pas de ressort de freinage, je pense que pour durcir le frottement il faut le plier légèrement au milieu, ou mater à peine les fins bords de la fente ; malheureusement cette hausse n'est pas traitée dans l'Instruction de 1884, sinon la solution réglementaire y figurerait certainement.

Verchère a écrit:

byf41 a écrit:... (cest un "Impérial" avec une hausse du second type (?).) ...

Second type ? Comment serait le premier ?

Ce curseur n'a pas de ressort de freinage, je pense que pour durcir le frottement il faut le plier légèrement au milieu, ou mater à peine les fins bords de la fente ; malheureusement cette hausse n'est pas traitée dans l'Instruction de 1884, sinon la solution réglementaire y figurerait certainement.

Je pensai plutôt au second type pour la queue de culasse, mais bien sur du premier type pour la hausse... mea culpa.