revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
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revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
bonjour, j'ai trouvé un révolver susceptible de m'intéresser, mais voila, il a été neutralisé!
j'aimerais savoir de quel manière cela est fait ? je suppose que le canon a été bouché mais ce ne doit pas etre tout !
si vous avez des infos, je suis preneur
j'aimerais savoir de quel manière cela est fait ? je suppose que le canon a été bouché mais ce ne doit pas etre tout !
si vous avez des infos, je suis preneur
ritalca- Membre confirmé
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REVOLVER A BROCHE
Bonsoir
Un revolver à broche neutralisé......??????? C'est en catégorie "D" détention libre
Des photos de la "chose"
Un revolver à broche neutralisé......??????? C'est en catégorie "D" détention libre
Des photos de la "chose"
"SI LES ARMES SONT HORS LA LOI, ALORS SEULS LES HORS LA LOI AURONT DES ARMES"
NORMAND76- Pilier du forum
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Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
Bonsoir,
De toute façon, quelle que soit la neutralisation, remettre en état une arme neutralisée est INTERDIT.
Si tu fais cela, le sol va s'ouvrir et tu vas tomber dans les affres infernales.
Plus sérieusement, une arme neutralisée est un presse-papier et rien d'autre.
Azul
De toute façon, quelle que soit la neutralisation, remettre en état une arme neutralisée est INTERDIT.
Si tu fais cela, le sol va s'ouvrir et tu vas tomber dans les affres infernales.
Plus sérieusement, une arme neutralisée est un presse-papier et rien d'autre.
Azul
Bon à rien mais prêt à tout.
azul- Futur pilier
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Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
azul a écrit:Bonsoir,
De toute façon, quelle que soit la neutralisation, remettre en état une arme neutralisée est INTERDIT.
Bonsoir
Reste a connaître la définition de "neutraliation" pour une arme de cat D..Normes et procédures......
ANDY34- Pilier du forum
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Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
azul a écrit:De toute façon, quelle que soit la neutralisation, remettre en état une arme neutralisée est INTERDIT.
Si tu fais cela, le sol va s'ouvrir et tu vas tomber dans les affres infernales.
Plus sérieusement, une arme neutralisée est un presse-papier et rien d'autre.
Pas tout-à-fait: remettre en état une arme officiellement neutralisée par le Banc d'épreuve de Saint-Etienne (selon les normes de 1978 ou de 2016), poinçons à l'appui, est effectivement interdit, et aucun armurier n'acceptera de le faire. Une arme neutralisée selon les normes de 1973 ou avant peut parfaitement être remise en état (si c'est techniquement réalisable, et moyennant passage au Banc d'épreuve) car sa neutralisation n'est plus reconnue.
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
ANDY34 a écrit:azul a écrit:Bonsoir,
De toute façon, quelle que soit la neutralisation, remettre en état une arme neutralisée est INTERDIT.
Bonsoir
Reste a connaître la définition de "neutraliation" pour une arme de cat D..Normes et procédures......
Sans aucuns doutes pour une neutralisation officielle;c'est à dire une arme passée par un B.E et marquée comme t'elle.
Mais pour une "neutralisation" sauvage ou non validée par le B.E; l'arme reste dans sa catégorie d'origine et dès lors ce n'est plus une "re-militarisation"
"Streng Verboten" ....mais une simple réparation/remise en état d'une arme en D.
Quand à l'origine de cette neutralisation....; il faut savoir qu'avant le milieu des années 1970* il n'y avait pas de normes officielles .
Que ce soit des propriétaires privés (pour avoir la paix ou pour éviter que les enfants ne fassent des bêtises) ou des armuriers pour les vendre on limait le percuteur et un coup de perçeuse dans la chambre.
Ceci dit c'était en France ;oû je ne crois pas que les 7mm à broche aient jamais été prohibés depuis au moins 1945.
En revanche c'est possible pour d'autres pays moins "Libéraux"
On a vu ainsi après la chute du Mur des respectables "Chassepotkarabiner" neutralisés ...en provenance de l'ex-RDA/DDR (Allemagne de l'Est)
*Je confonds peut être ,mais il me semble que c'était après un assasinat commis avec une arme ex-neutralisée (Prince de Broglie 24/12/1976 ?)
Grillé par Stéphane5
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
dsl, j'ai pas de photos, mais c'est un Mle 1858 marqué S 1866 manufacture de saint Etienne avec coté gauche les B et D dans un oval !
pas de marquage de neutralisation a 1er vue !
pas de marquage de neutralisation a 1er vue !
ritalca- Membre confirmé
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Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
Comment neutraliser un revover à broche ?
kabourec- Membre confirmé
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Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
kabourec a écrit:Comment neutraliser un revover à broche ?
Outre le canon il faut boucher les trous des broches...et trouer le chien qui frappe les broches
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
quel qu'en soit la raison et le mode opératoire, ca reste un "sacrilège" !
si c'est pour la sécurité, tu démonte le ressort principal et ca deviens un simple bout de ferraille non ?
si c'est pour la sécurité, tu démonte le ressort principal et ca deviens un simple bout de ferraille non ?
ritalca- Membre confirmé
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Date d'inscription : 12/10/2020
Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
Autre hypothèse : usé/endommagé, il était devenu dangereux à utiliser.
Joel_- Pilier du forum
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Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
Arme neutralisé par goupille,avec certificat de l'ETBS,ce qui a couté sa place au général directeur de l'établissement,et de sérieux ennuis a l'armurier qui a vendu l'arme(en toute légalité)et la perte de son stand aux puces de Montreuil !EKAERGOS a écrit:
*Je confonds peut être ,mais il me semble que c'était après un assasinat commis avec une arme ex-neutralisée (Prince de Broglie 24/12/1976 ?)
Grillé par Stéphane5
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Richelieu ✝- Pilier du forum
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Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
ok, alors la ont entre dans la technique !!!
neutraliser par goupille ? cékoica?
une goupille qui neutralise l'arme et que tu retire avant de t'en servir ? spécial arme Belge ?
neutraliser par goupille ? cékoica?
une goupille qui neutralise l'arme et que tu retire avant de t'en servir ? spécial arme Belge ?
ritalca- Membre confirmé
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Date d'inscription : 12/10/2020
Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
Eh bien oui autrefois les armes étaient simplement neutralisées au moyen d'une goupille mecanindus de 5 ou 6mm de diamètre instruite dans la chambre après percement d'un trou....... Des temps révolues depuis 1978 suite à l'assassinat du Prince de Broglie à Paris
Ça a bien changé........
Ça a bien changé........
"SI LES ARMES SONT HORS LA LOI, ALORS SEULS LES HORS LA LOI AURONT DES ARMES"
NORMAND76- Pilier du forum
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Localisation : EN...............NORMANDIE ET EN AVEYRON
Date d'inscription : 21/04/2012
Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
donc, si, une arme a été neutralisée de cette manière, il suffit d'extraire cette "goupille" et recharger le trou au mig pour le remettre en service ?
trop simple !!!
trop simple !!!
ritalca- Membre confirmé
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Date d'inscription : 12/10/2020
Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
Sujet assez curieux , déjà sur le fait de modifier une arme neutra....? Celà dit , pour un broche en '' D '' et dans l'éventualité d'un perçage de la chambre par goupille, ce n'est pas le tout de souder , mais il faut travailler la chambre , car avec la pression au niveau de l'etui, ce dernier va se déformer et c'est là où ça se complique.....
joselito- Modérateur
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Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
il faut remettre les choses dans leur contexte, je ne parle pas de remettre en service une arme de catégorie A ou B, mais bien un C !
une arme qui, autre le fait de sécurisé la maison des jeux d'enfants, (je n'y vois pas d'autres explication) n'avais aucune raison de subir cette modification !
maintenant techniquement, la goupille étant mise au tonnerre, (je pense) il doit être relativement simple de refaire une soudure au Mig qui si elle est bien faite serra aussi résistante que le mauvais acier de l'époque (je pense) sans compter sur le fait qu'ont parle ici de poudre noir avec donc une puissance de feu bien moindre que la PV
mais la encor, je parle pour parler, 1/ ce n'est qu'une demande d'infos, 2/ je n'ai pas l'arme, (pas encor)
d'autre part, tu parle de chambre, je ne pense pas que sur un revolver, chaque chambre est été neutralisé, mais plutôt une goupille mise au tonnerre, mais la encore, hypothèse !!!
si l'un de vous a un revolver neutralisé, peut être aura t'il la bonté de nous éclairer sur le mode de neutralisation de ces bouts de ferraille!!!
une arme qui, autre le fait de sécurisé la maison des jeux d'enfants, (je n'y vois pas d'autres explication) n'avais aucune raison de subir cette modification !
maintenant techniquement, la goupille étant mise au tonnerre, (je pense) il doit être relativement simple de refaire une soudure au Mig qui si elle est bien faite serra aussi résistante que le mauvais acier de l'époque (je pense) sans compter sur le fait qu'ont parle ici de poudre noir avec donc une puissance de feu bien moindre que la PV
mais la encor, je parle pour parler, 1/ ce n'est qu'une demande d'infos, 2/ je n'ai pas l'arme, (pas encor)
d'autre part, tu parle de chambre, je ne pense pas que sur un revolver, chaque chambre est été neutralisé, mais plutôt une goupille mise au tonnerre, mais la encore, hypothèse !!!
si l'un de vous a un revolver neutralisé, peut être aura t'il la bonté de nous éclairer sur le mode de neutralisation de ces bouts de ferraille!!!
ritalca- Membre confirmé
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Age : 61
Date d'inscription : 12/10/2020
Joel_- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1894
Age : 63
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016
Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
ouf, quel massacre !
ritalca- Membre confirmé
- Nombre de messages : 333
Age : 61
Date d'inscription : 12/10/2020
Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
Et quel travail! Remplir les chambres du revolver ,rectifier et après le souder à la carcasse sans compter tous ces trous!
El Pasota- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3123
Age : 65
Localisation : Sud 77
Date d'inscription : 22/09/2019
Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
https://www.interencheres.com/meubles-objets-art/vente-classique-290208/lot-27514877.html
Il faut demander au commissaire priseur des détails sur la neutralisation, comme ça vous saurez ce qu'il a , à mon avis il n'est pas neutralisé...en tout cas rien de visible de l'extérieur...
Il faut demander au commissaire priseur des détails sur la neutralisation, comme ça vous saurez ce qu'il a , à mon avis il n'est pas neutralisé...en tout cas rien de visible de l'extérieur...
tadayoshi- Futur pilier
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Age : 54
Date d'inscription : 25/03/2010
Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
ritalca a écrit:donc, si, une arme a été neutralisée de cette manière, il suffit d'extraire cette "goupille" et recharger le trou au mig pour ....
... le refourguer à une personne qui ignore le bricolage, va tirer avec, & éventuellement se faire péter le truc, au choix, dans la g***, dans les mains, les deux.
Je fréquente le milieu du tir depuis une huitaines d'années, & des "anciens", qui ont bien connu ces armes. Certain y on eu droit! Heureusement sans conséquences ni fatale, ni graves.
Outre les risque ci-dessus, ces çonneries ont aussi abouties à l'adoption de normes de neutralisation dont tu as pus admirer des exemples plus haut.
.... & à un classement comme "armes à feu" (catégorie C-9) des objet qui n'en sont plus (du fait de leur neutra!) ....
PS: eh non, une soudure ne va pas être plus costaud que le "vieux bout de ferraille!"
Le percement va fragiliser la zone.
La soudure va modifier la structure cristalline du métal. détrempant la ou il ne faudrait pas, trempant la ou il ne faudrait pas!
Pâtre- Pilier du forum
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Age : 53
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
ritalca a écrit:il faut remettre les choses dans leur contexte, je ne parle pas de remettre en service une arme de catégorie A ou B, mais bien un C !
Une revolver Lefaucheux est en D, pas en C.
https://www.facebook.com/Les-mitrailleurs-107219878172756
Recherche tout accessoires pour FM chauchat et mitrailleuses hotchkiss 1914 / St Etienne 1907
Lestat- Pilier du forum
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Age : 37
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Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
tadayoshi a écrit:https://www.interencheres.com/meubles-objets-art/vente-classique-290208/lot-27514877.html
Il faut demander au commissaire priseur des détails sur la neutralisation, comme ça vous saurez ce qu'il a , à mon avis il n'est pas neutralisé...en tout cas rien de visible de l'extérieur...
Ne voyant de percuteur sur le chien, "on" en aurait déduit qu'il était neutralisé ? ....
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19447
Age : 69
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Re: revolver a broche neutralisé comment c'est fait ?
Remettre en service une arme à la chambre percée sans changer le canon, ça, par contre, c'est illégal: aucun armurier n'acceptera aujourd'hui de boucher les trous et les boucher sans être armurier, c'est exercer illégalement une profession règlementée.
Faire remettre en état un Garand, un PPSh41, un MAS36, une Sten ou un 1903, voire n'importe quelle arme de famille neutralisé(e) officieusement - et légalement acquise -, pourquoi pas, mais sachant qu'on part sur un budget de 500 à 800 euros, voire plus, je ne suis pas certain que cela justifie l'acquisition de ce revolver à broche...
1973: premières normes de neutra. Opération validée par l'ETBS, mais pas nécessairement arme par arme...
1976: assassinat du prince De Broglie avec un revolver déneutralisé;
1978: nouvelles normes (les seules pertinentes), opération exécutée exclusivement par le BOE.
2016:
Tout ce qui n'est pas neutralisé selon les normes de 1978 ou de 2016 n'est pas neutralisé du tout et peut donc être légalement remis en état de tir. Mais pas n'importe comment, et encore moins par n'importe qui !
Grillé de 24 minutes...certes, ton message est long, mais quand même !
Faire remettre en état un Garand, un PPSh41, un MAS36, une Sten ou un 1903, voire n'importe quelle arme de famille neutralisé(e) officieusement - et légalement acquise -, pourquoi pas, mais sachant qu'on part sur un budget de 500 à 800 euros, voire plus, je ne suis pas certain que cela justifie l'acquisition de ce revolver à broche...
EKAERGOS a écrit:*Je confonds peut être ,mais il me semble que c'était après un assasinat commis avec une arme ex-neutralisée (Prince de Broglie 24/12/1976 ?)
Grillé par Stéphane5
1973: premières normes de neutra. Opération validée par l'ETBS, mais pas nécessairement arme par arme...
1976: assassinat du prince De Broglie avec un revolver déneutralisé;
1978: nouvelles normes (les seules pertinentes), opération exécutée exclusivement par le BOE.
2016:
Tout ce qui n'est pas neutralisé selon les normes de 1978 ou de 2016 n'est pas neutralisé du tout et peut donc être légalement remis en état de tir. Mais pas n'importe comment, et encore moins par n'importe qui !
Grillé de 24 minutes...certes, ton message est long, mais quand même !
Dernière édition par Stephane5 le Dim 25 Avr 2021, 15:16, édité 2 fois
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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