Bleuissage revenu jaune paille
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Bleuissage revenu jaune paille
Le sujet a probablement déjà été abordé mais je ne l'ai pas trouvé. Je le permet donc de publier ce topic au sujet du revenu jaune paille dee certaines pièces de P08 par exemples.
Celles du lien sont passées. Le jaune ne se voit plus beaucoup.
Déjà cela se fait-il de le refaire ou bien faut-il laisser l'arme dans son jus ?
Si OK, alors comment procéder en détail ?
Je sais juste que c'est possible avec un four de cuisine à 230° mais j'aimerais vraiment un petit tuto détaillé d'un des nombreux passionnés de ce forum
Celles du lien sont passées. Le jaune ne se voit plus beaucoup.
Déjà cela se fait-il de le refaire ou bien faut-il laisser l'arme dans son jus ?
Si OK, alors comment procéder en détail ?
Je sais juste que c'est possible avec un four de cuisine à 230° mais j'aimerais vraiment un petit tuto détaillé d'un des nombreux passionnés de ce forum
Jls2a- Membre averti
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Re: Bleuissage revenu jaune paille
Je vois pas de lien , sinon , le jaune se fait bien aussi au bain de sable chauffé, sinon un prothésiste fera un super boulot avec son four à céramique .
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Bleuissage revenu jaune paille
Faut pas trop se fier au thermostat du four, une dizaine de degrés produit une sérieuse différence de couleur. On peut faire des essais sur des morceaux de ferraille polis de façon analogue, tant qu'on reste dans les aciers au carbone la nuance exacte ne joue pas trop sur le résultat.
Pour simuler un vieux jauni fatigué y-a pas besoin de prendre trop de précautions ; par contre pour un jaune "comme neuf" la pièce doit être polie "comme neuve" (pas plus, sinon la copie est inexacte) et parfaitement dégraissée (il faut donc la manier ensuite avec des pincettes dégraissées).
Dans du sable ... il faut aussi qu'il soit parfaitement propre, c'est donc risqué. En plus je ne pense pas que ça ait un grand intérêt en unitaire (en série c'est différent, une fois le sable en température il reste stable malgré des ouvertures / fermetures régulières du four pour mettre / enlever les pièces suivantes, donc ça doit bien faciliter le travail).
Si on place les pièces à côté du pain durant sa cuisson, elles seront d'un jaune très ténu (si elles atteignent le jaune paille, le pain sera noirci et cloqué, bien charbonneux en surface). C'est parfait pour le revenu de certains aciers d'outillage, mais pas pour la décoration.
Pour simuler un vieux jauni fatigué y-a pas besoin de prendre trop de précautions ; par contre pour un jaune "comme neuf" la pièce doit être polie "comme neuve" (pas plus, sinon la copie est inexacte) et parfaitement dégraissée (il faut donc la manier ensuite avec des pincettes dégraissées).
Dans du sable ... il faut aussi qu'il soit parfaitement propre, c'est donc risqué. En plus je ne pense pas que ça ait un grand intérêt en unitaire (en série c'est différent, une fois le sable en température il reste stable malgré des ouvertures / fermetures régulières du four pour mettre / enlever les pièces suivantes, donc ça doit bien faciliter le travail).
Si on place les pièces à côté du pain durant sa cuisson, elles seront d'un jaune très ténu (si elles atteignent le jaune paille, le pain sera noirci et cloqué, bien charbonneux en surface). C'est parfait pour le revenu de certains aciers d'outillage, mais pas pour la décoration.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Bleuissage revenu jaune paille
Donc je met les pièces sur la plaque du four ou la grille ou sur un lit de sable préalablement lavé eje met,
En suite je met à thermostat 230 et j'attends combien de temps ?
Ou faut-il préchauffer le four avant ?
En suite je met à thermostat 230 et j'attends combien de temps ?
Ou faut-il préchauffer le four avant ?
Jls2a- Membre averti
- Nombre de messages : 163
Age : 61
Localisation : Villeurbanne (Rhône) Sartène (Corse)
Date d'inscription : 02/01/2021
Re: Bleuissage revenu jaune paille
Ci dessous tu as un tuto avec toutes sortes de restauration (site d'un pro).
Pour le jaune, j'ai testé ce qu'il préconise: les pièces à jaunir sur un plaque en acier chauffée sur la gazinière.
Je retire les pièces lorsque la couleur me convient
https://www.cartry-arme.com/pdf/restauration-d-armes-2014.pdf
Pour le jaune, j'ai testé ce qu'il préconise: les pièces à jaunir sur un plaque en acier chauffée sur la gazinière.
Je retire les pièces lorsque la couleur me convient
https://www.cartry-arme.com/pdf/restauration-d-armes-2014.pdf
capitaine conan- Futur pilier
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Age : 62
Date d'inscription : 22/11/2013
Re: Bleuissage revenu jaune paille
Pièce posée sur une plaque parfaitement propre oui, mais la grille du four est douteuse de ce point de vue. Donc plutôt suspendue par un crochet en fil de fer, sous la grille ou sous une résistance du grill.
Pour la coloration, la durée de mise en chauffe importe peu, la durée de maintien en température non plus (on peut arrêter dès que la température - et par conséquent la couleur - est atteinte).
Il en va autrement pour le revenu après trempe : ne pas chauffer trop vite et laisser en température un certain temps (voire une heure). Mais il s'agit là de transformations cristallines au coeur de la pièce...
Pour des petites pièces (vis, goupilles) on peut les poser dans une poêle à frire parfaitement propre, sur le gaz ; mais dès que la pièce est un peu grosse (chien et même détente) il devient difficile d'obtenir une température (et donc une couleur) uniforme.
Le gaz, pas trop fort : il n'y a pas de thermostat, la chauffe est continue, la couleur va passer rapidement du jaune au bleu et il faudra enlever la pièce au vol quand la couleur désirée sera atteinte. Si le gaz est trop fort ça va trop vite et on se fait avoir, c'est brun au lieu de jaune !
Pour la coloration, la durée de mise en chauffe importe peu, la durée de maintien en température non plus (on peut arrêter dès que la température - et par conséquent la couleur - est atteinte).
Il en va autrement pour le revenu après trempe : ne pas chauffer trop vite et laisser en température un certain temps (voire une heure). Mais il s'agit là de transformations cristallines au coeur de la pièce...
Pour des petites pièces (vis, goupilles) on peut les poser dans une poêle à frire parfaitement propre, sur le gaz ; mais dès que la pièce est un peu grosse (chien et même détente) il devient difficile d'obtenir une température (et donc une couleur) uniforme.
Le gaz, pas trop fort : il n'y a pas de thermostat, la chauffe est continue, la couleur va passer rapidement du jaune au bleu et il faudra enlever la pièce au vol quand la couleur désirée sera atteinte. Si le gaz est trop fort ça va trop vite et on se fait avoir, c'est brun au lieu de jaune !
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Re: Bleuissage revenu jaune paille
au four, le mieux est de suspendre les pièces a un fils de fer, moins de risque de contamination par un corp gras voila comment je fait !
dans le cas présent, je recherchais un bleu donc besoin de plus de température env 350° la photo a été prise avant la bonne couleur.
pour le résultat final, voir mon avatar
quant au temps et la bonne couleur, c'est a l'œil sachant qu'il est préférable de sortir la pièce juste avant car elle continue a chauffer et donc a changer de couleur! en sortie de four, je trempe dans l'huile de lin, ca donne un brillant profond!
en cas d'échec, il faudra renoncer et réchauffer !
dans le cas présent, je recherchais un bleu donc besoin de plus de température env 350° la photo a été prise avant la bonne couleur.
pour le résultat final, voir mon avatar
quant au temps et la bonne couleur, c'est a l'œil sachant qu'il est préférable de sortir la pièce juste avant car elle continue a chauffer et donc a changer de couleur! en sortie de four, je trempe dans l'huile de lin, ca donne un brillant profond!
en cas d'échec, il faudra renoncer et réchauffer !
ritalca- Membre confirmé
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Age : 61
Date d'inscription : 12/10/2020
Re: Bleuissage revenu jaune paille
A 350° le bleu est bien dépassé, et a viré au gris-verdâtre ; ton thermostat doit être un peu optimiste, ou tu sors la pièce avant qu'elle n'ait atteint la température d'équilibre.
Cette coloration c'est plutôt à l'oeil qu'elle se fait, pas au thermostat...
Faut pas se poser trop de questions : il faut faire, et on apprend vite ! Faire d'abord avec des bouts de ferraille quelconques, bien sûr ; et ne se lancer avec les pièces d'époque que quand on réussit les ferrailles à tous les coups.
Cette coloration c'est plutôt à l'oeil qu'elle se fait, pas au thermostat...
Faut pas se poser trop de questions : il faut faire, et on apprend vite ! Faire d'abord avec des bouts de ferraille quelconques, bien sûr ; et ne se lancer avec les pièces d'époque que quand on réussit les ferrailles à tous les coups.
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Re: Bleuissage revenu jaune paille
Est-ce qu'il est possible d'ouvrir la porte du four de temps à autre pour surveiller l'apparition de la couleur ?
Sinon, avec ma porte de four fumée je ne risque pas de voir grand chose et ça va ressortir rose bonbon au lieu du jaune paille voulu
Sinon, avec ma porte de four fumée je ne risque pas de voir grand chose et ça va ressortir rose bonbon au lieu du jaune paille voulu
Jls2a- Membre averti
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Localisation : Villeurbanne (Rhône) Sartène (Corse)
Date d'inscription : 02/01/2021
Re: Bleuissage revenu jaune paille
oui tu peut ouvrir la porte sans problème, ca ralenti simplement la chauffe, mais pour surveiller c'est impératif ! pour ce qui est de mon thermostat, je met a fond, je ne connais pas la température exacte, mais je surveille et je sort quant la couleur est légèrement plus clair que la couleur voulu, ca le fait bien! par contre, il faut pour le bleu un four a gaz, le four électrique est trop faible !
ritalca- Membre confirmé
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Re: Bleuissage revenu jaune paille
Je m'étais posé la question des fours à catalyse et pyrolyse, pour le nettoyage. En activant ces fonctions, ça ne chauffe pas plus fort ?ritalca a écrit:... il faut pour le bleu un four a gaz, le four électrique est trop faible !
Des fours à gaz, je me souviens d'un qui, à fond, n'arrivait même pas à cuire correctement le pain (il devait péniblement atteindre 200°) ; donc y-a jamais rien de certain.
Pour tester et surveiller les fours, il y avait autrefois des "montres", qui "montraient" la température. Objets géométriques en alliage métallique, qui s'effondraient à la température inscrite dessus ; on peut sans doute imaginer des systèmes moins précis mais réalisables à la maison, avec des alliages fusibles (en dosant plomb et étain on devrait arriver à couvrir la gamme du jaune au bleu). Je gagerais même que ça figure déjà dans certains bouquins.
Mais le meilleur indicateur d'une couleur précise ... c'est quand même la couleur !
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Re: Bleuissage revenu jaune paille
Verchère a écrit:Je m'étais posé la question des fours à catalyse et pyrolyse, pour le nettoyage. En activant ces fonctions, ça ne chauffe pas plus fort ?ritalca a écrit:... il faut pour le bleu un four a gaz, le four électrique est trop faible !
Oui pour la pyrolyse, ça chauffe effectivement beaucoup beaucoup plus fort (dans les 400°, si ma mémoire est bonne).
Cela suppose de désactiver la sécurité qui empêche l'ouverture de la porte tant que le four est chaud. Modif classique pour les amateurs de vrais pizzas (avec cuisson sur "pierre" réfractaire posée sur grille).
Xavier06- Membre confirmé
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Localisation : 06 et 92
Date d'inscription : 11/06/2018
Re: Bleuissage revenu jaune paille
J'avais déjà fait des essais de couleur avec un décapeur Thermique censé donner 600°, et des ronds d'acier ordinaire diamètre 8 mm et 10mm de chez castomerfin. On fait ça à l'oeil, ce n'est pas si difficile. Transposable pour petites pièces uniquement, avec une faible surface à chauffer.
bbl56- Pilier du forum
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Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 15/03/2015
Re: Bleuissage revenu jaune paille
tu peut aussi faire a la poile, ou au chalumeau, mais beaucoup plus difficile davoir une couleur uniforme!
ritalca- Membre confirmé
- Nombre de messages : 333
Age : 61
Date d'inscription : 12/10/2020
Re: Bleuissage revenu jaune paille
A poil?
Ou à la poelle?
'toute façon, pas facile d'obtenir la bonne teinte "au poil"!
Pâtre- Pilier du forum
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Age : 53
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Bleuissage revenu jaune paille
Plus surement à la poêle ....
Mauser96- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1199
Age : 76
Date d'inscription : 02/08/2016
Re: Bleuissage revenu jaune paille
Pâtre a écrit:
A poil?
Ou à la poelle?
Vu la saison c'est à poil
Si les cons étaient phosphorescents, c'est la terre qui éclairerait le soleil...!!!
mad dog ✝- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1106
Age : 51
Date d'inscription : 06/09/2018
Re: Bleuissage revenu jaune paille
Moi je pense que pour un beau bronzage intégral c'est effectivement à poil
lou gascoun- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6179
Age : 80
Localisation : Au pays de d'Artagnan et du bien vivre.
Date d'inscription : 09/03/2009
Re: Bleuissage revenu jaune paille
Mais s'il y a trop de reliefs, ça risque de faire des ombres...
La poêle, bien épaisse et très propre, c'est bien pour les petites pièces comme les vis : posée excentrée sur le gaz, les pièces successivement mises à colorer à l'aplomb du brûleur et dès que la couleur arrive écartées en les poussant avec une cuillère (le côté opposé de la poêle étant moins chaud, la montée en couleur s'arrête). Ça marche pareil sur une tôle, mais le rebord de la poêle évite de faire tomber la pièce entre les brûleurs.
On peut aussi attraper la vis avec une pince et la jeter dans l'eau (ou dans l'huile).
Mais dès que la pièce atteint la taille d'un chien, il devient difficile d'obtenir ainsi une coloration régulière.
La poêle, bien épaisse et très propre, c'est bien pour les petites pièces comme les vis : posée excentrée sur le gaz, les pièces successivement mises à colorer à l'aplomb du brûleur et dès que la couleur arrive écartées en les poussant avec une cuillère (le côté opposé de la poêle étant moins chaud, la montée en couleur s'arrête). Ça marche pareil sur une tôle, mais le rebord de la poêle évite de faire tomber la pièce entre les brûleurs.
On peut aussi attraper la vis avec une pince et la jeter dans l'eau (ou dans l'huile).
Mais dès que la pièce atteint la taille d'un chien, il devient difficile d'obtenir ainsi une coloration régulière.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Bleuissage revenu jaune paille
- oups, j'ai dit a poil ? bon, tu peut aussi mais c'est pas indispensable!
- au chalumeau c'est encore plus difficile, j'ai testé, et j'ai fait un faux jaspage pas trop mal réussi sur un canon de fusil mais c'etait pas le but recherché
- le mieux reste le four ou le barbecu j'ai vu des vidéo je ne sais plus ou, ou ils faisaient directement dans la braise mais jamais testé. le gaz repend la chaleur plus uniformément et ont a le choix de la couleur, c'est "plus mieux"!
- pour refroidir, l'huile donne un aspect brillant très appréciable!
ritalca- Membre confirmé
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Age : 61
Date d'inscription : 12/10/2020
Re: Bleuissage revenu jaune paille
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Bleuissage revenu jaune paille
superbe travail, mais je ne suis pas sur d'aimer, ca fait trop ...... trop bien!!!
ritalca- Membre confirmé
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Age : 61
Date d'inscription : 12/10/2020
Re: Bleuissage revenu jaune paille
Citée il y a peu sur TCAR, une vidéo tirée d'un assez mauvais film en noir et blanc, autrefois tourné à Liège. Les pièces séjournaient longtemps dans le charbon de bois incandescent, à mon avis bien trop longtemps pour un simple bleuissement ; alors plutôt une cémentation avec trempe jaspée ; ça paraissait d'ailleurs être surtout des pièces de garnitures.ritalca a écrit:... j'ai vu des vidéo je ne sais plus ou, ou ils faisaient directement dans la braise mais jamais testé. ...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
500- Membre
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Age : 57
Date d'inscription : 23/11/2020
Re: Bleuissage revenu jaune paille
huile de corne de cerf ? ca doit pas être simple a trouvé ! pour ma part j'utilise de l'huile de lin c'est pas mal, autrement, il faudrait que je teste l'huile de pieds de bœuf ca ce trouve partout en magasin équestre!
ritalca- Membre confirmé
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Date d'inscription : 12/10/2020
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