Re: UN WERDER MODELE 1869 ORIGINAL PRISE DE GUERRE ABANDON

**NORMAND76** Mer 21 Juil 2021 - 14:42

Pas de quoi......

**Richmont 1861** Mar 12 Oct 2021 - 9:56

Bonjour
Quelques précisions sur le JB2 bavarois
Il fait parti de Armee Corps I bavarois (Infanterie brigade 1 de l'infanterie division 1) intégré dans l'Armee III allemande
il fait parti des 4 JB à recevoir le fusil Werder en mai 1870 les autres étant équipés, comme l'infanterie, du fusil à cartouche papier de 13,9 mm Podewills-Lindner Mod 1858/67
Le bataillon a eu des pertes à Wörth- Sedan- et surtout aux 3 batailles d'Orléans: Coulmiers -La Fourche- Meung et Beaugency

**NORMAND76** Mar 12 Oct 2021 - 14:26

Bonjour
Merci bien pour ces informations.....
À t-on un état des pertes humaines et matérielles bavaroises

**Richmont 1861** Mar 12 Oct 2021 - 16:20

Bonjour
Pour les pertes vous pouvez aller sur ce lien
https://www.digitale-sammlungen.de/en/view/bsb10622180?page=,1
Cordialement

BV

**NORMAND76** Mar 12 Oct 2021 - 16:59

OK merci bien, je viens d'y aller, ça va être un peu difficile, mes connaissances en allemand étant quasi nulles
Mais bon nous allons essayer...

**kirvari39** Mer 13 Oct 2021 - 18:05

Si vous écrivez ,Wörth vous allez énerver des membres du forum UN WERDER MODELE 1869 ORIGINAL PRISE DE GUERRE ABANDON - Page 2 248959

surtout si en plus vous situez la ville en Moselle lol1

....humour bien-sur .

**Fabian23** Ven 15 Oct 2021 - 15:33

NORMAND76 a écrit:
Quant au tir ca reste une utopie, deja pour la cartouche c'est un peu complique a ce que j'ai pu voir sur le net

Rien de plus simple. Étuis de 45-70 coupé à 50mm et une balle de .457" autours de 22g/340gr. Le corps de l'étui subi un très léger ballonnement lors du premier tir donc on peut mettre une petite rondelle ou qqs tours de ruban adhésif à la base pour la centrer lors du fire-forming.

Ici je m'éclate UN WERDER MODELE 1869 ORIGINAL PRISE DE GUERRE ABANDON - Page 2 404219

UN WERDER MODELE 1869 ORIGINAL PRISE DE GUERRE ABANDON - Page 2 404219

Ä 2:14 tu vois mes cartouches. La balle est une reproduction du profile d'origine d'un moule custom que j'ai eu la chance de trouver.

**NORMAND76** Ven 15 Oct 2021 - 16:21

Bonjour
Je viens de regarder la vidéo..... Superbe,
Le fusil semble en excellent état, ce qui est loin d'être le cas du mien. Quand je l'aurai remis en état, je verrai pour le tir
Éventuellement, je solliciterai pour les balles au profil d'époque,
Cdlt

**jeanmi67** Ven 15 Oct 2021 - 17:31

kirvari39 a écrit:Si vous écrivez ,Wörth vous allez énerver des membres du forum surtout si en plus vous situez la ville en Moselle ....humour bien-sur .

Merci d'avoir remis "le facteur sur son vélo" kirvari39 UN WERDER MODELE 1869 ORIGINAL PRISE DE GUERRE ABANDON - Page 2 942193

Woerth est actuellement l’orthographe qu'il convient d'utiliser et malgré la proximité de la Moselle c'est bien entendu une commune située dans le Bas-Rhin.

Pour ceux qui s’intéressent à la guerre de 1870, il y a une multitudes de monuments et un musée à visiter et bien entendu des bons restaurants.

Sans oublier le 2MCLADN (Musée Mémorial des Combats et de la Libération en Alsace Du Nord) à Walbourg qui vaut à lui seul le déplacement.
http://www.2mcladn.fr/

Et pour finir à quelques kilomètres :

https://www.mmpark.fr/

(Fin du H.S.)

**EKAERGOS** Ven 15 Oct 2021 - 21:02

Fabian23 a écrit:
NORMAND76 a écrit:
Quant au tir ca reste une utopie, deja pour la cartouche c'est un peu complique a ce que j'ai pu voir sur le net

Rien de plus simple. Étuis de 45-70 coupé à 50mm et une balle de .457" autours de 22g/340gr. Le corps de l'étui subi un très léger ballonnement lors du premier tir donc on peut mettre une petite rondelle ou qqs tours de ruban adhésif à la base pour la centrer lors du fire-forming.

Ici je m'éclate Ä 2:14 tu vois mes cartouches. La balle est une reproduction du profile d'origine d'un moule custom que j'ai eu la chance de trouver.

UN WERDER MODELE 1869 ORIGINAL PRISE DE GUERRE ABANDON - Page 2 72113

Tu m'étonnes ! La 45-70 Govt possède une douille presque cylindrique (très légerement tronconique) avec un diamètre à la base de +/- 12,7 mm (1/2 ") alors que la 11 mm Werder Mle 1869 est une douille bouteille dont la base fait +/- 13,2 mm.
Certes le calibre des balles semble le même (.457") mais mieux vaut le savoir avant et ne pas tirer "plein pot"....Surtout pour les membres...."moins avertis"

**Richmont 1861** Dim 31 Oct 2021 - 9:25

Bonjour
Concernant Wörth pour Woerth, le fusil étant bavarois j'ai utilisé l'orthographe allemande telle qu'elle
se présentait sur les cartes et les états des pertes bavaroises de l'époque
Cdlt

**Verchère** Lun 1 Nov 2021 - 1:00

Officiellement les bavarois ne savaient pas lire ; encore moins une carte !
D'ailleurs ils n'avaient rien bouffé depuis des jours, étaient en haillons et malades comme des chiens.
Officiellement...

Nous aurait-on menti ?

**NORMAND76** Sam 19 Mar 2022 - 9:26

Bonjour
Ca y est, j'ai enfin réussi à désolidariser le mécanisme du boitier, plein de rouille, mais il est venu.
Les pieces sont "fleur" de rouille mais sans cratère, il manque deux ressorts mais tout est là et fonctionnel.

Contrairement à ce que l'état extérieur du canon pouvait le laisser suposer, l'interieur, après plusieurs passage de l'ecouvillon laiton, est quasi "miroir", à ma grande et agréable surprise Very Happy

.

Toutes les pieces trempent actuellement dans du vinaigre blanc a 20%....... (sauf les ressorts bien sûr )
La rouille se dissout lentement mais surement.

Il me manque le ressort de l'extracteur et celui arriere de la culasse, en "V" allongé........
L'omega est présent. L'arme a du être démontée et les deux ressorts perdus ou oubliés au remontage car ils sont absents. (Même pas cassés )

Il me reste à désolidariser l'ensemble boite de culasse / canon du bois, mais la visse arrière étant récalcitrante, il va falloir la chauffer.

Je ne désespère pas de le faire parler un jour .........

J'essaierai de mettre des photos

**NORMAND76** Dim 27 Mar 2022 - 23:08

Bonsoir
Voici les photos du fusil démonté
Le bois a été nettoyé ainsi que les pieces métaliques

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**deGuers** Lun 28 Mar 2022 - 7:24

Beau travail de passionné ; vite ! la suite . salut

**NORMAND76** Lun 28 Mar 2022 - 8:43

Bonjour
La suite.....ce sera la fabrication des deux ressorts manquants, le nettoyage de l'ensemble boite de culasse/canon, remise en couleur du bois a l'huile de lin.......voila voila

**deGuers** Lun 28 Mar 2022 - 16:11

" Les ressorts ardennais " ; sympathique patron qui m'avait fait un ressort pour mon Korth ; j'avais envoyé l'original , cassé .

**NORMAND76** Lun 28 Mar 2022 - 16:23

Une âme charitable du forum en la personne de fabian23 m'a communiqué les croquis avec les mesures des deux ressorts que mon armurier va se faire un plaisir de fabriquer

**El Pasota** Lun 28 Mar 2022 - 22:50

NORMAND76 a écrit:
Une âme charitable du forum en la personne de fabian23 m'a communiqué les croquis avec les mesures des deux ressorts que mon armurier va se faire un plaisir de fabriquer

**Verchère** Mar 29 Mar 2022 - 4:54

NORMAND76 a écrit:
Une âme charitable du forum en la personne de fabian23 m'a communiqué les croquis avec les mesures des deux ressorts ...

Le genre de choses qui serait bien sur le forum, non ?

**NORMAND76** Jeu 7 Avr 2022 - 12:27

Tout à fait, c'est pour ça qu'il faut le dire et l'écrire quand c'est le cas

**NORMAND76** Jeu 7 Avr 2022 - 12:28

Tout à fait, c'est pour ça qu'il faut le dire et l'écrire quand c'est le cas

**Verchère** Ven 8 Avr 2022 - 6:17

C'est au croquis et aux mesures, que je pensais...
Mais c'est peut-être "Confidentiel Défense".

**NORMAND76** Sam 9 Avr 2022 - 12:56

Bonjour,
Non ce n'est pas confidentiel, enfin je ne pense pas

**NORMAND76** Ven 4 Oct 2024 - 11:24

Bonjour

Voici la fin de l'aventure de restauration de ce vénérable temoin des combats qui ont opposes les Bavarois du 2eme jager aux troupes Francaises du cote de Beaugency en 1870/1871....

Restauration longue, démontage difficile,
Nettoyage du bois à l'amoniaque/eau oxygenee

Derouillage du metal au vinaigre blanc 200%,

Aucun abrasif pour le metal laisse peau d'orange volontairement avec les stigmates du combat sur le cote gauche di fut

Leger passage a la paille de fer 0000 sur le bois puis huile de lin et cire d'abeille

Fabrication grace aux cotes communiquees par Fabian de deux ressorts internes a la platine qui etaient absents par mon armurier Nicolas Bourgogne a Saint Jean le Blanc 45, ainsi que des deux renforts lateraux eux aussi absents.

Manque la baguette .......mais une de Gras fera l'affaire.......puis suivront les essais au tir......

Je suis tres satisfait du resultat......

Il reste dans son jus et la restauration n'avait pas pour but de lecremettre a neuf comme on oeut voir de temps a autre

Place aux photos qui pourront être comparees à celles du debut du sujet...