Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
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Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
Le "V" est bien centré sur le macaron en photo :
Donc, à part Janvier (qu'on devine quand même), pas trop de choix ...
A+
JM![Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite. - Page 2 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
Donc, à part Janvier (qu'on devine quand même), pas trop de choix ...
A+
JM
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Sicut leones
John MAUSER- Futur pilier
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Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
John MAUSER a écrit:Le "V" est bien centré sur le macaron en photo :
Donc, à part Janvier (qu'on devine quand même), pas trop de choix ...
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JM
Il faudrait voir ce qui se superpose le mieux:
1) Février (...je n'en ai pas qui soient vraiment potables)
![Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite. - Page 2 1907-180](https://i.servimg.com/u/f38/19/56/88/14/1907-180.jpg)
![Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite. - Page 2 1907-181](https://i.servimg.com/u/f38/19/56/88/14/1907-181.jpg)
![Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite. - Page 2 1907-183](https://i.servimg.com/u/f38/19/56/88/14/1907-183.jpg)
...on remarquera que le "R" surmonté d'une étoile est également présent sur les productions de 1917 et 1918
![Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite. - Page 2 647148](/users/2915/75/04/29/smiles/647148.gif)
Ou janvier:
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FUEGO- Pilier du forum
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Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
Pfff la chance, belle bête.
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chti02- Pilier du forum
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Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
chti02 a écrit:Pfff la chance, belle bête.
Toujours pas trouvé ton bonheur ....
![Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite. - Page 2 3812269126](/users/2915/75/04/29/smiles/3812269126.gif)
joselito- Modérateur
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Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
C'était moi ; effectivement, guidon fin précoce ; serait-il possible de l'avoir en meilleure qualité ? Pour mettre en regard de cette photo :PhareOuest a écrit:Culasse ouverte, et je crois que quelqu'un avait demandé une photo de la visée.
http://p.lacour.malvaux.free.fr/Histoire_docs/Lebel-Berthier/Pces_Berthier/Fu0715_visee.jpg
Ce serait pour publier sur le même site (j'ai bien un fusil pourvu de ce guidon, mais il est douteux - possiblement affiné).
Dernière édition par Verchère le Dim 15 Aoû 2021, 06:29, édité 1 fois
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
Pourtant, il y en a à vendre de partoutjoselito a écrit:chti02 a écrit:Pfff la chance, belle bête.
Toujours pas trouvé ton bonheur ....
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
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Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
Je n'y connais pas grand-chose en bretelles: celle-ci est-elle une variante un peu particulière genre "ersatz" ou est-ce une réparation de fortune ?
Sinon, pour le mois de réception, il semblerait bien que la position du "V" au dessus du "A" de MA plutôt qu'au-dessus du "M" caractérise un "JANVIER" de bon aloi: adjugé vendu !
Comment est l'intérieur du canon ?
La bête a-t-elle été testée au stand ?
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Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
FUEGO a écrit:PhareOuest a écrit:Voici quelques autres photos, de la sangle d'abord.
Je n'y connais pas grand-chose en bretelles: celle-ci est-elle une variante un peu particulière genre "ersatz" ou est-ce une réparation de fortune ?
Sinon, pour le mois de réception, il semblerait bien que la position du "V" au dessus du "A" de MA plutôt qu'au-dessus du "M" caractérise un "JANVIER" de bon aloi: adjugé vendu !
Comment est l'intérieur du canon ?
La bête a-t-elle été testée au stand ?
Il fonctionne oui, nous l'avons testé. Je vais envoyer d'autres photos tout à l'heure. Quelqu'un aurait il des liens vers les manuels et autres concernant les modeles 07/15. Je vais maintenant essayer d'en apprendre le plus.
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Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
Fuego, j'ai recu votre message concernant les documents sur le modele, malheureusement je ne peux pas repondre aux mp tant que je n'ai pas plus de messages sur le forum a mon actif.FUEGO a écrit:PhareOuest a écrit:Voici quelques autres photos, de la sangle d'abord.
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Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
PhareOuest a écrit: Fuego, j'ai recu votre message concernant les documents sur le modele, malheureusement je ne peux pas repondre aux mp tant que je n'ai pas plus de messages sur le forum a mon actif.
Pas de problème: il suffira d'attendre que le bon nombre de message soit atteint...
Dans ce domaine, la patience est une vertu majeure...
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Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
Et où ?Allobroges a écrit:Pourtant, il y en a à vendre de partoutjoselito a écrit:chti02 a écrit:Pfff la chance, belle bête.
Toujours pas trouvé ton bonheur ....
Moi j'en recherche un monomat ou alors non bidouillé, des drouille je n'en veux pas.
Donc un beau 07/15 1ère guerre en 3 coups ben pas simple a trouver
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chti02- Pilier du forum
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Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
Forcément si tu ne veux pas de modification N c’est plus compliqué, mais des trois coups mono matricule, ce n’est pas ce qui manque (Big en vend un en ce moment)
http://www.bigache.fr/carabines-et-fusils-cat.-c-et-d.php
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
http://www.bigache.fr/carabines-et-fusils-cat.-c-et-d.php
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
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Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
Et un autre sur NB:
https://www.naturabuy.fr/BERTHIER-1907-15-ST-Etienne-item-8251076.html
https://www.naturabuy.fr/BERTHIER-1907-15-ST-Etienne-item-8251076.html
FUEGO- Pilier du forum
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Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
Merci, celui sur NB me paraît pas Clair ![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
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chti02- Pilier du forum
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Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
chti02 a écrit:Merci, celui sur NB me paraît pas Clair
Dis nous ce qui te paraît sombre...
FUEGO- Pilier du forum
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Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
Le seul autre 1907-15 à boîtier marqué 1892 que je connais est une arme d’instruction faite avec un canon rebuté. Mais à Châtellerault et sur la fin.
Au début des années 20, des armes de théorie ont fait l’objet d’une réception, mais même les réparations étaient réceptionnées à cette époque.
Pour cette arme, je penche davantage pour une arme de série «normale». Saint-Etienne nous avait déjà fait le coup de mousquetons 1892 produits en septembre-octobre 1914 avec des boîtiers de carabines 1890 tenus en stock. Châtellerault a aussi fait des 1907-15 en juillet-août 1916 avec boîtiers, voire des embouchoirs de 1907 (à ne pas confondre avec les 722 fusils m’le 1907 tenus en stock et convertis en 1907-15 en janvier 1916).
Une pierre de plus dans l’infini variété des 1907-15, mais d’une insigne rareté.
Au début des années 20, des armes de théorie ont fait l’objet d’une réception, mais même les réparations étaient réceptionnées à cette époque.
Pour cette arme, je penche davantage pour une arme de série «normale». Saint-Etienne nous avait déjà fait le coup de mousquetons 1892 produits en septembre-octobre 1914 avec des boîtiers de carabines 1890 tenus en stock. Châtellerault a aussi fait des 1907-15 en juillet-août 1916 avec boîtiers, voire des embouchoirs de 1907 (à ne pas confondre avec les 722 fusils m’le 1907 tenus en stock et convertis en 1907-15 en janvier 1916).
Une pierre de plus dans l’infini variété des 1907-15, mais d’une insigne rareté.
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Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
corrigez moi si je me trompe mais il ne ferait pas partie des 07/15 contrat belge ( sans millésime coté droit ) j'ai 4 bloc G dans ma doc référencés ainsi
ber
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toulon44- Pilier du forum
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Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
J'ai demandé des photos précises, sans réponses.FUEGO a écrit:chti02 a écrit:Merci, celui sur NB me paraît pas Clair
Dis nous ce qui te paraît sombre...
Il y a 2/3 endroit qui on dû recevoir un coup de chauffe, on le voit à la couleur bleu.
De toute façon je n'est plus confiance au vendeur sur NB, il me faut voir l'arme en main, sauf très bonne affaire.
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chti02- Pilier du forum
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chti02- Pilier du forum
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Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
Hola! La piste d'un hypothétique contrat belge pour expliquer les canons MF avec épreuve civile, c'est de l'histoire très très ancienne, abandonnée depuis belle lurette (2015).toulon44 a écrit:corrigez moi si je me trompe mais il ne ferait pas partie des 07/15 contrat belge ( sans millésime coté droit ) j'ai 4 bloc G dans ma doc référencés ainsi
ber
La vraie explication, on l'a eue depuis.
Canons fabriqués par ManuFrance et destinés aux fusils 1907 produits par le syndicat stéphanois de l'armement (G G & Cie). C'est une production assez particulière (pièces non obligatoirement interchangeables, baïonnette spécifique...) qui s'explique par les fortes inquétudes liées aux pertes du début de la guerre. Il est cependant prévu dans le contrat que les canons en "trop" sont redirigés vers la MAS qui les intègre dans leur fabrication classique de 1907-15.
On voit ces canons essentiellement au début et à la fin de la production du 1907-15. La Belgique en a reçu, mais plus spécifiquement que l'Armée française? Rien ne le dit.
Le lien, qui permet de rendre à César la paternité de cette découverte :
https://www.tircollection.com/t23518-fusil-lebel-et-gras-m-14-produits-pendant-la-premiere-guerre
Invité- Invité
Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
merci alamas pour cet éclaircissement et le lien vers le post concerné , j'avais complètement zappé ce dernier qui est fort instructif .ça va me permettre de rectifier le tir ( si on peut dire )Alamas a écrit:Hola! La piste d'un hypothétique contrat belge pour expliquer les canons MF avec épreuve civile, c'est de l'histoire très très ancienne, abandonnée depuis belle lurette (2015).toulon44 a écrit:corrigez moi si je me trompe mais il ne ferait pas partie des 07/15 contrat belge ( sans millésime coté droit ) j'ai 4 bloc G dans ma doc référencés ainsi
ber
La vraie explication, on l'a eue depuis.
Canons fabriqués par ManuFrance et destinés aux fusils 1907 produits par le syndicat stéphanois de l'armement (G G & Cie). C'est une production assez particulière (pièces non obligatoirement interchangeables, baïonnette spécifique...) qui s'explique par les fortes inquétudes liées aux pertes du début de la guerre. Il est cependant prévu dans le contrat que les canons en "trop" sont redirigés vers la MAS qui les intègre dans leur fabrication classique de 1907-15.
On voit ces canons essentiellement au début et à la fin de la production du 1907-15. La Belgique en a reçu, mais plus spécifiquement que l'Armée française? Rien ne le dit.
Le lien, qui permet de rendre à César la paternité de cette découverte :
https://www.tircollection.com/t23518-fusil-lebel-et-gras-m-14-produits-pendant-la-premiere-guerre
encore merci
ber
toulon44- Pilier du forum
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Re: Berthier 07/15 avec canon 1892, culasse droite.
Oui, tu as peut-être raison...
Ceci-dit, il y a aussi un reflet sur le bois dans la même zone, probablement dû au flash.
Le métal est sans doute à nu là où il apparaît blanc et effectivement il apparait un peu bleuté juste à gauche de la zone blanche, mais sans doute pas de quoi s'inquiéter outre mesure.
Par ailleurs, l'encastrement du support d'élévateur dans le bois me semble sans reproche et cette pièce pourrait même ne pas avoir été démonté depuis longtemps...
Mais bon, acheter une arme ancienne n'est pas quelque-chose d'anodin et il faut être attentif aux "signes"...
FUEGO- Pilier du forum
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