Berthier 1916, caché depuis des lustres non modifié N

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Message  Tazz82 Sam 6 Nov 2021 - 17:16

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Message  Tazz82 Sam 6 Nov 2021 - 17:19

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Message  FUEGO Sam 6 Nov 2021 - 17:25

Intervention minimale: nettoyage doux des parties métalliques avec de la laine d'acier "000" (extra fine) et de l'huile d'olive...

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Message  Tazz82 Sam 6 Nov 2021 - 17:28

Salut Fuego
Toujours pas de photos ?
Pourtant je les vois postées ?
FUEGO a écrit:Intervention minimale: nettoyage doux des parties métalliques avec de la laine d'acier "000" (extra fine) et de l'huile d'olive...

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Message  FUEGO Sam 6 Nov 2021 - 17:32

Tazz82 a écrit:Salut Fuego
Toujours pas de photos ?
Si, si ! Elles ont mis un moment à s'afficher sur ma chignole !

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Message  Tazz82 Sam 6 Nov 2021 - 17:34

FUEGO a écrit:
Tazz82 a écrit:Salut Fuego
Toujours pas de photos ?
Si, si ! Elles ont mis un moment à s'afficher sur ma chignole !
Ok ça marche :) 
A quoi correspond tous les marquages ?
Pourquoi il y a ce trou sous la plaque de couche ?
Nécessaire de nettoyage ?
Merci

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Message  Tazz82 Sam 6 Nov 2021 - 17:39

FUEGO a écrit:Intervention minimale: nettoyage doux des parties métalliques avec de la laine d'acier "000" (extra fine) et de l'huile d'olive...
Je ne peux pas répondre à ton message privé, je n ai pas encore les droits ..

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Message  FUEGO Sam 6 Nov 2021 - 17:41

Le marquage E E 3 indique que le canon a été éprouvé au mois de mars (1918 dans ton cas).

Les autres poinçons sont en général des marques de contrôleurs.

Sur le côté gauche du tonnerre, au dessus du numéro de série, il y a CC (J) (C)

CC est le code du fournisseur d'accier du canon, la Compagnie des forges de Châtillon, Commentry et Neuves Maisons
(J) est l'initiale du Directeur de la MAC, le Colonel Marc, René JACQUOT (du 23 avril 1914 au 22 mars 1924)
(C)  est l'initiale du contrôleur principal des armes à feu (inconnu pour cette période)

Le trou dans la crosse visait à alléger l'arme: point de nécessaire de nettoyage ni huilier...


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Message  FUEGO Sam 6 Nov 2021 - 17:41

Tazz82 a écrit:
FUEGO a écrit:Intervention minimale: nettoyage doux des parties métalliques avec de la laine d'acier "000" (extra fine) et de l'huile d'olive...
Je ne peux pas répondre à ton message privé, je n ai pas encore les droits ..
...plus tard !

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Message  Tazz82 Sam 6 Nov 2021 - 17:45

FUEGO a écrit:Le marquage E E 3 indique que le canon a été éprouvé au mois de mars (1918 dans ton cas).

Les autres poinçons sont en général des marques de contrôleurs.

Sur le côté gauche du tonnerre, au dessus du numéro de série, il y a CC (J) (C)

CC est le code du fournisseur d'accier du canon, la Compagnie des forges de Châtillon, Commentry et Neuves Maisons
(J) est l'initiale du Directeur de la MAC, le Colonel Marc, René JACQUOT (du 23 avril 1914 au 22 mars 1924)
©  est l'initiale du contrôleur principal des armes à feu (inconnu pour cette période)
🙏 merci beaucoup

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Message  FUEGO Sam 6 Nov 2021 - 18:10

Avec plaisir...
...ce que je sais sur les BERTHIER je l'ai appris ici même d'autres membres plus férus que moi.

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Message  Verchère Dim 7 Nov 2021 - 6:01

Sur les carabines et mousquetons Berthier, le trou était initialement plus profond.
Mais pour remplacer par une barrette latérale le battant de bretelle originellement situé sous la crosse, il fallait creuser ce trou moins profond (ou même le reboucher partiellement sur les crosses de carabine de cavalerie 1er type modifiées en 2e type) ; sinon le creusement latéral débouchait sur le trou.

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Message  Invité Dim 7 Nov 2021 - 9:51

Sinon, le petit "1" visible juste à côté du méplat avec l'épreuve définitive du canon est normalement le mois de l'épreuve "en blanc" (canon seul, pas encore bronzé), soit ici janvier 1918. C'est un marquage qui est beaucoup plus systématiquement visible au début de la production et dont l'usage s'est un peu perdu à cette époque.
Il est particulièrement utile sur certaines armes à la charnière de deux années.
Il arrive, rarement il est vrai, qu'un canon qui reçoit son épreuve définitive en tout début d'une année, soit frappé de l'année d'avant sur le côté droit du canon. Et c'est généralement le mois de l'épreuve en blanc (dans ce cas souvent un 11 ou un 12) qui permet de le confirmer.

Tu as par ailleurs un boîtier de culasse "Châtellerault" qui, sur les M16, n'est pas le plus répandu. Paradoxalement, à cette époque, les mousquetons de la MAC recevaient en général plutôt un boîtier provenant du sous-traitant "Ets Continsouza" et portant très visiblement ce marquage plutôt que le tien.
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Message  BEBEJADE Dim 14 Nov 2021 - 20:02

Bonsoir Tazz82,
Je possède aussi un mousqueton comme le votre , non modifié N avec boitier Continsouza .
Il est de septembre 1918
Cordialement,
David

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Message  Tazz82 Dim 14 Nov 2021 - 21:36

BEBEJADE a écrit:Bonsoir Tazz82,
Je possède aussi un mousqueton comme le votre , non modifié N avec boitier Continsouza .
Il est de septembre 1918
Cordialement,
David
Bonsoir 

Ok super :) contrat étranger ?
Vous tirez sans soucis de la 8mm Lebel ?

Merci

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Message  Verchère Lun 15 Nov 2021 - 3:59

Tazz82 a écrit:... Ok super :) contrat étranger ? ...
Si c'est pour "Continsouza", non, c'était une entreprise française. Qui a fourni en sous-traitance un très grand nombre de boîtes de culasse (aucune arme complète).

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