Provenance 8x57 IS
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STMIHIEL1918
byf44
Fra78
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Re: Provenance 8x57 IS
Problème de syntaxe...
Fra78- Pilier du forum
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Re: Provenance 8x57 IS
Douilles de 8x57 de 1917
byf44- Pilier du forum
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8x57 is
Bonjour et merci pour l'info.
J'ai pu retrouver de mon côté
Il me reste à les passer au marteau à inertie
Et neutraliser les amorces
J'ai pu retrouver de mon côté
Il me reste à les passer au marteau à inertie
Et neutraliser les amorces
Invité- Invité
Re: Provenance 8x57 IS
Bonjour, ce sont des j'ogives toute simple?
byf44- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2009
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Date d'inscription : 06/08/2011
8x57 is
Cuivrées et plomb intérieur à première vue elles ont 104 ans et ça se voit
Je regarderai mieux demain de toute façon pas question de les
Prendre pour recharger dans mon M76
Je regarderai mieux demain de toute façon pas question de les
Prendre pour recharger dans mon M76
Invité- Invité
Re: Provenance 8x57 IS
TOMPHIL a écrit:Bonjour et merci pour l'info.
J'ai pu retrouver de mon côté
Il me reste à les passer au marteau à inertie
Et neutraliser les amorces
c'est quoi le but?
Récupérer les étuis ? Ce sont des amorçages Berdan, amorces serties en 3 points, donc des étuis très difficielement (pour ne pas dire impossible) rechargeables.
Récupérer la poudre ? Pourquoi pas mais résultats en cible très aléatoires
Récupérer les balles ? Pourquoi pas mais souvent la chemise est oxydée, donc de diamètre irrégulier.
STMIHIEL1918- Pilier du forum
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8x57
Je veux rien récupérer.
Je les neutralise pour rendre service à une connaissance qui a trouvé un lot lors d'un décès dans sa famille.
Je m'en serais bien passé, mais je ne veux pas laisser traîner ce genre de chose même si ce n'est pas à moi.
Et puis ça m'a fait chercher la provenance, un peu d'histoire j'aime bien
Je les neutralise pour rendre service à une connaissance qui a trouvé un lot lors d'un décès dans sa famille.
Je m'en serais bien passé, mais je ne veux pas laisser traîner ce genre de chose même si ce n'est pas à moi.
Et puis ça m'a fait chercher la provenance, un peu d'histoire j'aime bien
Invité- Invité
Re: Provenance 8x57 IS
Depuis le temps qu'elles traînent ... Ça mord pas !TOMPHIL a écrit:... je ne veux pas laisser traîner ce genre de chose même si ce n'est pas à moi. ...
Alors pourquoi ne pas les laisser traîner un siècle de plus ?
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Provenance 8x57 IS
TOMPHIL a écrit: ... J'ai pu retrouver de mon côté
C'est bien, mais tout le monde ne connaît pas, alors pour le partage :
Cartouche de 7,92 x 57 Mauser, fabrication Metallwerk J. Goeggl & Sohn, à München-Moosach (GM), en août 1917. "S 67" indique la composition du laiton de l'étui : 67% cuivre, 33% zinc.
Ces munitions trouveront facilement preneur (sauf si leur prix avoisine celui de l'or ...) chez les collectionneurs-tireurs munis du récépissé adéquat ...
A+
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feder504- Pilier du forum
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Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Provenance 8x57 IS
"S 67" était sans doute précisé, parce-que c'est un laiton économique théoriquement trop riche en zinc pour faire de bonnes douilles (usuellement c'est dans les 28 à 30 % de zinc).
Ça ressemble donc plutôt à une information de traçabilité, ou à but statistique (du genre "veuillez signaler toutes les ruptures d'étui survenues sur des douilles marquées S 67"). A moins que certains types d'armes n'aient été identifiés comme ne supportant pas ces douilles.
Quelqu'un ici sait peut-être...
Ça ressemble donc plutôt à une information de traçabilité, ou à but statistique (du genre "veuillez signaler toutes les ruptures d'étui survenues sur des douilles marquées S 67"). A moins que certains types d'armes n'aient été identifiés comme ne supportant pas ces douilles.
Quelqu'un ici sait peut-être...
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Re: Provenance 8x57 IS
Bonjour, la luftwaffe de 14/18 ne devait pas vouloir d'étuis susceptible de se fendre et de provoquer un perte aérienne.
Pendant la 2ème guerre la luftwaffe ne voulait pas d'étuis en acier laqué pour les avions.
Pendant la 2ème guerre la luftwaffe ne voulait pas d'étuis en acier laqué pour les avions.
byf44- Pilier du forum
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Age : 43
Date d'inscription : 06/08/2011
Re: Provenance 8x57 IS
Verchère a écrit:"S 67" était sans doute précisé, parce-que c'est un laiton économique théoriquement trop riche en zinc pour faire de bonnes douilles (usuellement c'est dans les 28 à 30 % de zinc).
Ça ressemble donc plutôt à une information de traçabilité, ou à but statistique (du genre "veuillez signaler toutes les ruptures d'étui survenues sur des douilles marquées S 67"). A moins que certains types d'armes n'aient été identifiés comme ne supportant pas ces douilles.
Quelqu'un ici sait peut-être...
Les allemands ont abandonné le marquage S67 après la 1ere GM ,.....mais les polonais ont conservé le marquage 67 jusqu'en 1939.
EKAERGOS- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Provenance 8x57 IS
Une fois établi que la composition CuZn33 était satisfaisante, plus besoin de le marquer ;
Ou une fois établi qu'elle était foireuse, on n'en fabriquait plus !
Ça doit être l'un ou l'autre...
Pour ma part, j'ai rechargé plusieurs fois quelques douilles S67 et n'ai pas vu de différence...
Ou une fois établi qu'elle était foireuse, on n'en fabriquait plus !
Ça doit être l'un ou l'autre...
Pour ma part, j'ai rechargé plusieurs fois quelques douilles S67 et n'ai pas vu de différence...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Provenance 8x57 IS
En fait le laiton à 30 % de Zn (CuZn30 en Europe, ASTM C26000) est le laiton historique pour le fabrication des cartouches. En effet c'est le laiton le plus facile à former à froid : Réduction à froid avant recuit : 90 % max
Le laiton à 33 % de Zn (CuZn33 en Europe, ASTM C26800) a de meilleures propriétés mécaniques, mais est un peu plus difficile à former. Réduction à froid avant recuit 85 % max
Un article classique de la Revue de Métallurgie de 1909 sur l'écrouissage des laitons (par le Capitaine Grard) compare le laiton à 33 % de Zn et le laiton à 10 % de Zn. Le laiton à 33 % de Zn est appelé dans le texte "laiton à cartouches". Le laiton 90/10 est appelé "laiton à balles"...
La cartouche 8 mm Lebel a justement un étui en 67/33 et la balle D est en 90/10... comme par hasard !
(Image pas terrible, mais c'est celle du site officiel de la Revue de Métallurgie...)
Le laiton à 33 % de Zn (CuZn33 en Europe, ASTM C26800) a de meilleures propriétés mécaniques, mais est un peu plus difficile à former. Réduction à froid avant recuit 85 % max
Un article classique de la Revue de Métallurgie de 1909 sur l'écrouissage des laitons (par le Capitaine Grard) compare le laiton à 33 % de Zn et le laiton à 10 % de Zn. Le laiton à 33 % de Zn est appelé dans le texte "laiton à cartouches". Le laiton 90/10 est appelé "laiton à balles"...
La cartouche 8 mm Lebel a justement un étui en 67/33 et la balle D est en 90/10... comme par hasard !
(Image pas terrible, mais c'est celle du site officiel de la Revue de Métallurgie...)
Fra78- Pilier du forum
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Age : 77
Localisation : Versailles / Biarritz
Date d'inscription : 25/08/2009
8X57 IS
Merci à tous pour vos informations.
Par sécurité je les ai passées au marteau à inertie et constaté qu'elles contenaient 3,04 grammes d'une poudre
.Le dosage est précis .
Plus qu'a mettre une goute d'huile pour neutraliser l'amorce mais elles ont l'air ne plus fonctionner après essais dans mon M76.
Voilà si quelqu'un est intéressé pour la collection me contactez, elles sont quand même à nettoyer.
Par sécurité je les ai passées au marteau à inertie et constaté qu'elles contenaient 3,04 grammes d'une poudre
.Le dosage est précis .
Plus qu'a mettre une goute d'huile pour neutraliser l'amorce mais elles ont l'air ne plus fonctionner après essais dans mon M76.
Voilà si quelqu'un est intéressé pour la collection me contactez, elles sont quand même à nettoyer.
Invité- Invité
Re: Provenance 8x57 IS
Attention à la légende de la goutte d'huile , sur les amorces vernies , ça marche pas !
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Provenance 8x57 IS
Comme on ne sait jamais si l'amorce est vernie, c'est plutôt "ça marche pas à tous les coups" !
C'est embêtant quand on fait ça pour obtenir des cartouches de manipulation, p.ex. pour la mise au point du magasin :
PITCH, léger claquement ; et une mince fumerolle qui s'échappe par la culasse...
<< MERDE ! J'espère que la balle n'a pas été se coincer dans la prise de rayures ! >>
C'est embêtant quand on fait ça pour obtenir des cartouches de manipulation, p.ex. pour la mise au point du magasin :
PITCH, léger claquement ; et une mince fumerolle qui s'échappe par la culasse...
<< MERDE ! J'espère que la balle n'a pas été se coincer dans la prise de rayures ! >>
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