carabine de cavalerie 1890 ?
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carabine de cavalerie 1890 ?
Bonjour à tous,
Une nouvelle rentré à première vue , une carabine de cavalerie 2éme type , je vous donne les détails avant les photos:
- boitier de chatellerault Mle 1890
- numéro de série sur l'ensemble des pièces : A 7784
- date sous le canon 12 donc décembre
- sur le coté droit difficile à lire M A C 189?
- pas de maçaron de crosse
ensemble avec du vécue mais une de sauvée.
Une nouvelle rentré à première vue , une carabine de cavalerie 2éme type , je vous donne les détails avant les photos:
- boitier de chatellerault Mle 1890
- numéro de série sur l'ensemble des pièces : A 7784
- date sous le canon 12 donc décembre
- sur le coté droit difficile à lire M A C 189?
- pas de maçaron de crosse
ensemble avec du vécue mais une de sauvée.
italien02- Membre
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Re: carabine de cavalerie 1890 ?
si l'on suis la table de production de la MAC 40000 carabine de A1 à A 40000 la date devrait etre de 1891. les spécialistes des berthiers vont me donné des précisions.
italien02- Membre
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Re: carabine de cavalerie 1890 ?
Ah ?
...il y a une table des productions de la MAC ?
A dire vrai, nous n'avons pas beaucoup de données pour les numéros sous A10000 et une présentation complète de ta carabine serait la bienvenue...
Ce que je peux te dire c'est que l'arme A50xx et l'arme A92xx ont toutes les deux des canons éprouvés en décembre 1890 : la tienne est entre les deux et son canon a aussi été éprouvé en décembre (donc 1890 pour l'épreuve du canon)
Par ailleurs, nous savons que l'arme A92x a été réceptionnée en janvier 1891 et la A143xx en juin 1891.
On pourrait en déduire que la A7784 a été terminée et réceptionnée entre ces deux dates: mars ou avril 1891
...à confirmer !
Ce qui est certain, c'est qu'un lot important de canon a été fabriqué en novembre/décembre 1890 (peut-être 10000), mais que leur utilisation semble sêtre étalée tout au long du premier semestre de l'année suivante.
...il y a une table des productions de la MAC ?
A dire vrai, nous n'avons pas beaucoup de données pour les numéros sous A10000 et une présentation complète de ta carabine serait la bienvenue...
Ce que je peux te dire c'est que l'arme A50xx et l'arme A92xx ont toutes les deux des canons éprouvés en décembre 1890 : la tienne est entre les deux et son canon a aussi été éprouvé en décembre (donc 1890 pour l'épreuve du canon)
Par ailleurs, nous savons que l'arme A92x a été réceptionnée en janvier 1891 et la A143xx en juin 1891.
On pourrait en déduire que la A7784 a été terminée et réceptionnée entre ces deux dates: mars ou avril 1891
...à confirmer !
Ce qui est certain, c'est qu'un lot important de canon a été fabriqué en novembre/décembre 1890 (peut-être 10000), mais que leur utilisation semble sêtre étalée tout au long du premier semestre de l'année suivante.
FUEGO- Pilier du forum
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italien02- Membre
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Re: carabine de cavalerie 1890 ?
Bien belle pièce, qui fait envie.
Bravo, bonne pioche
Bravo, bonne pioche
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: carabine de cavalerie 1890 ?
merci pour ton commentaire, sur une des photos sur le coté droit il y a un impacte éclat d'obus ? elle à aussi souffert du manque du tenon anti-recul
italien02- Membre
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Re: carabine de cavalerie 1890 ?
Effectivement. Et cela arrivait surtout quand la longue vis de queue de culasse était mal serrée.italien02 a écrit:...elle à aussi souffert du manque du tenon anti-recul
Même si est est très "jus", cela n'en reste pas moins une rare carabine de cavalerie.
FUEGO- Pilier du forum
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Re: carabine de cavalerie 1890 ?
par contre il me manque la baguette de nettoyage, je crois que la longueur est 48,5 cm ? mais la trouvée ça va etre une autre histoire.
italien02- Membre
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Re: carabine de cavalerie 1890 ?
...482mm exactement.
Je crains qu'une baguette de cavalerie originale soit impossible à trouver ou tout du moins extrêmement rarement.
En revanche, je dois avoir quelque-part les coordonnées de la personne à qui j'ai acheté l'une ou l'autre réplique parfaitement réalisées.
Si ça t'intéresse: mp
Je crains qu'une baguette de cavalerie originale soit impossible à trouver ou tout du moins extrêmement rarement.
En revanche, je dois avoir quelque-part les coordonnées de la personne à qui j'ai acheté l'une ou l'autre réplique parfaitement réalisées.
Si ça t'intéresse: mp
FUEGO- Pilier du forum
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Re: carabine de cavalerie 1890 ?
On remarque sous la culasse la modification 1908, le chien a conservé ces deux crans d'origine, et d'après ces photos il est difficile d'en voir plus...
Le manque du côté droit, en arrière de la vis de mécanisme, doit correspondre à une "pièce au bois" qui a sauté. Il y a longtemps, car les bords paraissent arrondis par l'usure ; donc difficile à refaire aussi bien qu'à l'époque, sans retailler encore un peu plus du bois d'origine.
Idem pour le dégât en arrière de la queue de culasse, une "réparation d'époque" imposerait de tailler plus loin ; s'agissant d'une pièce tout de même peu courante, peut-être vaut-il mieux laisser en l'état.
Le manque du côté droit, en arrière de la vis de mécanisme, doit correspondre à une "pièce au bois" qui a sauté. Il y a longtemps, car les bords paraissent arrondis par l'usure ; donc difficile à refaire aussi bien qu'à l'époque, sans retailler encore un peu plus du bois d'origine.
Idem pour le dégât en arrière de la queue de culasse, une "réparation d'époque" imposerait de tailler plus loin ; s'agissant d'une pièce tout de même peu courante, peut-être vaut-il mieux laisser en l'état.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: carabine de cavalerie 1890 ?
oui je vais la laisser telle quelle il n'y aura pas de restauration, et pour la baguette je veux bien l'adresse de cette personne , merci d'avance
verchere je vais refaire une photo de la culasse.
verchere je vais refaire une photo de la culasse.
italien02- Membre
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gaulois- Membre
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gaulois- Membre
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Date d'inscription : 29/08/2021
Re: carabine de cavalerie 1890 ?
Je ne sais pas si une photo supplémentaire de la culasse apprendra grand chose.
Y-a le tonnerre (N ou pas), la hausse (balle 1886, 86 / D ou D uniquement) et l'éventuel logement de battant rebouché (qui, sans préjuger du n°, distinguerait une crosse type 2 d'une type 1 modifiée).
Mais sur une "type 1 modifiée", ne verrait-on pas le bouchon en bois affleurer au fond de la mortaise de bretelle ?
Y-a le tonnerre (N ou pas), la hausse (balle 1886, 86 / D ou D uniquement) et l'éventuel logement de battant rebouché (qui, sans préjuger du n°, distinguerait une crosse type 2 d'une type 1 modifiée).
Mais sur une "type 1 modifiée", ne verrait-on pas le bouchon en bois affleurer au fond de la mortaise de bretelle ?
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: carabine de cavalerie 1890 ?
Bonsoir, je te prépare les photos, mais il n'y a pas de poinçon N
italien02- Membre
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italien02- Membre
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italien02- Membre
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Date d'inscription : 24/04/2019
Re: carabine de cavalerie 1890 ?
Bien fatiguée quand même... La crosse, mais aussi la ferraille.
Alors, en l'absence d'ancien logement de battant, la crosse me semblerait être "carabine de cavalerie 2e type" d'origine (et pas "1er type modifié").
La hausse il aurait fallu pouvoir comparer les deux côtés, mais on dirait une hausse modifiée dite "bi-carburant", avec à gauche les anciens gradins pour balle 1886 et à droite il y aurait alors des gradins moins hauts, pour la balle D ; le curseur ne portant qu'à droite.
PS : pour la baguette je vais avoir les cotes d'origine, fiables à 100% ; pas encore fini de dépouiller les documents...
Alors, en l'absence d'ancien logement de battant, la crosse me semblerait être "carabine de cavalerie 2e type" d'origine (et pas "1er type modifié").
La hausse il aurait fallu pouvoir comparer les deux côtés, mais on dirait une hausse modifiée dite "bi-carburant", avec à gauche les anciens gradins pour balle 1886 et à droite il y aurait alors des gradins moins hauts, pour la balle D ; le curseur ne portant qu'à droite.
PS : pour la baguette je vais avoir les cotes d'origine, fiables à 100% ; pas encore fini de dépouiller les documents...
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Re: carabine de cavalerie 1890 ?
On devine un M pour le code du fournisseur d'acier: le M a été utilisé par la MAC jusqu'en 1905 pour désigner la Compagnie des Hauts-Fourneaux, Forges et Aciéries de la Marine et des Chemins de Fer à Saint Chamond.
Le L est l'initiale du directeur de la MAC : Lt. Colonel Arthur Langlois du 24 Octobre 1887 au 16 Novembre 1891
Le C est l'initiale du contrôleur principal des armes à feu: Léonard Chadelin de 1887 à 1891
FUEGO- Pilier du forum
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Re: carabine de cavalerie 1890 ?
oui effectivement en regardant le côté droit de la hausse les gradins sont moins hauts en tout cas un grand merci pour toute ses précisions maintenant elle va pouvoir dormir tranquille!
italien02- Membre
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