P 08 de chez Mauser ; pour la police ?

Du coup, si l'on récapitule, si c'est un Mauser "Banner" 1942 Police, très bonne pioche, non?

Oui plutôt.
Faut aussi voir l’état.

Pour ce qui est de tirer une cartouche avec l'ensemble supérieur seul, sans la carcasse, je l'ai vu faire, et ça marche !

Après l'ENSOA, en 68, le jeune sergent que j'étais (je n'avais pas encore 20 ans) effectuait la période de spécialisation propre à son Arme à l'École d'Application de l'Infanterie (E.A.I.), alors sise à Montpellier.

Un personnage haut en couleurs y régnait sur les cours d'armement, l'adjudant-chef KALFA, ancien d'Indo, d'Algérie, et peut-être même d'avant, il me semble ...
M'ayant repéré comme amateur d'armes (j'étais déjà un "grand collectionneur", possédant QUATRE* armes ), il m'avait à la bonne, et avait consenti à me prêter, un par un, ses fascicules du "Cours général d'armement léger" de l'ESAM de Bourges ... "je te passerai le suivant quand tu m'auras rendu le premier" ... méfiant quand même, l'Ancien ...

Son atelier était une caverne d'Ali baba, où on trouvait dans de grands tiroirs les armes les plus improbables et une foultitude de pièces détachées diverses. Un jour, en lui rendant le titre II, "les mécanismes de fermeture", je l'informe que j'ai corrigé une erreur d'orthographe en barrant une lettre (LUGER avait été imprimé avec deux G). Il regarde, approuve, et comme la correction se trouve dans l'exemple illustrant le système des "béquilles articulées", il me dit :"tu sais qu'on peut tirer avec juste la partie haute du Luger ?". Je ne savais pas ... Il m'explique, ouvre un tiroir, en sort un P.08, le démonte, et nous voilà dans un coin de l'atelier, face aux quelques traverses de chemin de fer constituant le réceptacle des projectiles qu'il tire pour vérifier le bon fonctionnement des armes qu'il répare pour ses copains. Une cartouche (française !   ) est introduite, et "tiens, regarde"...il empoigne fermement la chose, et pan ! "tu veux essayer ?" ... "non merci mon adjudant-chef".
Il m'a ensuite expliqué le pourquoi du comment : quand la culasse est fermée, l'axe du milieu de la genouillère est plus bas que la ligne formée par les deux autres, et la culasse est calée. Pour qu'elle s'ouvre, il faut que cet axe passe au-dessus de cette ligne, opération qui se produira lorsque les oreillons seront relevés par les deux rampes de déverrouillage de la carcasse, lors du recul de l'ensemble supérieur.
Pas de rampes, pas d'ouverture !
Je n'ai jamais oublié cet instant ...

A+

* un Unique Modèle 10 (6,35) dont j'avais refait le percuteur dans une pointe de "Spit" (clou de pistolet de scellement), un double Derriger Remington, cal. .41 annulaire, acheté 50 F à un copain de promo l'année d'avant, un 92 espagnol type S&W nickelé que venait de me vendre (200 F) le major de notre promotion, et un revolver .320 "top break" type S&W belge astiqué à la toile émeri.

Bon , le contraire eut été étonnant .
Il y a bien un petit y sous le numéro qui est devant  la carcasse.

Une âme charitable pourrait elle décrire comment cette sécurité fonctionne? J'imagine très bien te téton monté sur la lame ressort qui rentre dans un trou prévu à cet effet dans la gâchette, mais comment est cette sécurité débrayée/effacée lors du tir? Pas de système particulier ? Juste une force supplémentaire à combattre lors de l'appui sur la détente ? Merci

ederlezi a écrit:Une âme charitable pourrait elle décrire comment cette sécurité fonctionne? J'imagine très bien te téton monté sur la lame ressort qui rentre dans un trou prévu à cet effet dans la gâchette, mais comment est cette sécurité débrayée/effacée lors du tir? Pas de système particulier ? Juste une force supplémentaire à combattre lors de l'appui sur la détente ? Merci

Quand la portière est en place, elle soulève le ressort et donc le téton qui est donc au dessus de la gachette. Quand on retire la portière pour démonter, sous l'action du ressort, le téton descend dans le trou correspondant dans la gachette et bloque tout mouvement de celle ci.

Mauser96 a écrit:

ederlezi a écrit:Une âme charitable pourrait elle décrire comment cette sécurité fonctionne? J'imagine très bien te téton monté sur la lame ressort qui rentre dans un trou prévu à cet effet dans la gâchette, mais comment est cette sécurité débrayée/effacée lors du tir? Pas de système particulier ? Juste une force supplémentaire à combattre lors de l'appui sur la détente ? Merci

Quand la portière est en place, elle soulève le ressort et donc le téton qui est donc au dessus de la gachette. Quand on retire la portière pour démonter, sous l'action du ressort, le téton descend dans le trou correspondant dans la gachette et bloque tout mouvement de celle ci.

 
Ah, génial merci! Simple et efficace. Je me coucherai (un peu) moins bête ce soir. :-)

bonjour a tous
 j avais 16 ans et originaire du chemin des dames
nous passions notre temps a arpenter les grottes les tranchees a la recherche de tout souvenir de la guerre de 14 18
par contre nous signalions systématiquement les bombes et les ossements que nous trouvions au hasard de nos promenades
ce que nous trouvions a l epoque nous le laissions a la caverne du dragons ( j ai d ailleurs connu la grotte avec un vieux monsieur en moto qui venait fermer l entre avec de vielles toles pour empêcher les visiteurs d y penetrer )
je le connaissais bien  a  epoque 
maintenant c est un parc d attractions pour touriste mais cela ne me ^plait pas de trop le sang de mes ancetres macule encore cette terre
 et je preferais que rien ne paraissent et que tout soit laisser en  etat et tout les jours des hordes de tourriste piétinent dans le vieux cimetiere   mes origines  mais on ne m a demande mon avis
j en reviens au luger
un macon portuguais en faisant des travaux a retrouver une carcasse haute de luger d artillerie canon culasse
celle ci etait rouille mais fonctionnel
fier de nous le donner comme trophée nous l avons ramener chez nous en velo
nous ne savions pas exactement ce que c etait mais nous pensions que c etait une arme quand meme
puis quelques mois apres
un de mes amis un jour avait rapporte une balle de 9 mm de la guerre de 40 en acier ( cela aurait ete du 7.65 CELA aurait ete pareil) qu il a avait du trouver je ne sais pas trop ou
vue que  l artefact etait a moitie manquant nous ne pensions pas au danger que cela representait 
nous etions 4 dans le piece je chambre juste pour voir si cela rentre 
ca rentre 
bon j appuis sur le petit tetons 
bamm le coup part alors que je le tenais en direction des copains par miracle le projectile ne toucha personne et traversa la piece  pour aller se ficher dans le mur ( mon frere habite la maisons et il dois toujours y etre et comme des petits  kons que nous etions nous nous sommes pas vantè )
voila j ai 63 ans a l epoque j avais 15 ou 16 ans et c est la premiere fois que j en parle j en ai encore des frissons qu en j en parle
quand a ce  morceaux d histoire il aurait ete perdu ou volè chez notre ami fredo ( c est ce qu il a pretendu mais je n en sais pas plus mais a mon avis il l a vendu a l epoque  )
j imagine que je n ai pas du etre le seul a faire cette konnerie d ou la securitè
 mais quand meme quand j y repense, j en tremble encore quelle konerie

udm42 a écrit:bonjour a tous
 j avais 16 ans et originaire du chemin des dames
nous passions notre temps a arpenter les grottes les tranchées a la recherche de tout souvenir de la guerre de 14 18

Bonjour,
J'ai plaisir à te lire... Mes parents ont eu Paissy comme premier poste d'instituteur, juste à côté  de la Caverne du Dragon (quand j'étais jeune, l'on appelait Grotte du Dragon). J'ai de bons souvenirs du Dr Coronado qui habitait juste à côté de la maison de Alain (le philosophe).
Une fois chez lui, arrivent des chasseurs qui avaient eu affaire à l'inconscience d'un jeune qui avait trouvé un obus non explosé (il y en avait par milliers) "Chiche" avait-il dit en faisant mine de le lancer..."Chiche" avait répondu un autre, l'obus lancé avait eu la malencontreuse  idée d'exploser (probabilité proche de 0)... en blessant heureusement sans gravité ceux qui étaient autour.

Mais le plus hallucinant, c'était d'imaginer comment un général avait pu avoir l'idée de faire une attaque sur le Chemin des dames à cet endroit...Quand on voie toutes les creutes dans lesquelles les allemands se sont refugiés pendant le canonnage et ont pu sortir après avec une position dominante et quelquefois à revers des Français pour les mitrailler... C'était visible que ça allait être un vrai massacre. On aura vraiment eu des dirigeants de m.   et ça continue.

Un passionné a retrouvé il y a quelques années, l'entrée du tunnel au dessus de Craonne où des dizaines d'allemands avaient été emmurés, mais je n'ai pas eu de nouvelles des suites de cette histoire, as-tu du nouveau ?

Quand j'étais gamin, j'ai passé des vacances chez des amis au château de Bellevue entre Pargnan et Beaurieux, j'y suis passé dernièrement, il est dans un état lamentable, et le terrain s'écroule devant la façade.

Un passionné a retrouvé il y a quelques années, l'entrée du tunnel au dessus de Craonne où des dizaines d'allemands avaient été emmurés, mais je n'ai pas eu de nouvelles des suites de cette histoire, as-tu du nouveau ?

Tout est dit ici: https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/aisne/l-histoire-du-dimanche-l-effondrement-du-tunnel-de-winterberg-l-horreur-des-soldats-enterres-vivants-durant-la-grande-guerre-2761818.html
Aussi passionnant qu'émouvant !

Merci pour ces informations.
Le plateau de Californie...appelé comme ça car c'était le nom d'un bordel à Craonne parait-il.
Le monument de Craonne a été pillé par des salopards, il y a quelques années...Aucun scrupule !

je confirme pour le tunel 
et aussi pour le monument probablement des amateurs de metaux
nous etions depuis toujours habituè a ne rien toucher
notre ferme subit lors de l attaque d apres les historiens un obus au cm carre  d apres les obus comptè
ce qui fit baisser le sol par endroit de deux metres
je n ai pas connu mais ne fait raporter ce que mon pere me disait
mon arrière  grand mere rosalie  disait ( on a meme pas retrouvè la cave ) ou elle avait cache les bibelots de l epoque
quand je chassais avec mon pere  au lieu dit le champs d explosion nous enjambions des tas de 70 cm de haut sur 3 a 4 metres de long
mon pere disait c est des torpilles touterelles ( on les appelle comme cela parce qu elle faisait un roucoulement de tourterelles en volant )
ca c est assez precis dans ma memoire ces tas de roquettes
mais nous ne touchions jamais a rien depuis enfant nous etions habituè a côtoyer ces engins que nous regardions en passant
mais c etait par centaines de centaines il y en avait partout mais cela dans ma memoire n intéressait personne a l epoque
a part les  descendants de polonais qui coupait les bagues en bronze des obus qu il voyaitavec un bédane

d ailleurs nous ne faisions que du feu a des endroits precis pour eviter toute explosion 
mon pere me disait aussi tu vois la bute la haut
he bin les francais montait  a l assaut pour prendre cette cote 
( je crois que c est le plateau de californie que j ai connue en l etat avant les ruées de touriste )
et les allemands avec leur mitrailleuses les fauchait  par centaines
 et il arrivait parfois que les mitrailleurs se leve en leur faisant des grands signes  de bras pour ne pas qu il monte a l assaut tellement il y avait de mort
l assaut avait commandite par le general nivet
a propos je viens de rendre hommage a mon pere en venant aujourd hui vers 16 h  d occire un gros sanglier de 75 ou80 kilos non loin de l endroit citè

Témoignage intéressant, cependant... ne le prends pas mal , mais j'avoue que j'ai un peu de mal à suivre ta syntaxe/ta ponctuation (ou plutôt absence de...)/ton orthographe
Une petite relecture avant de poster profiterait à tout le monde 

c est un probleme chez moi
je ne le prends pas mal je suis comme cela
plutot nul en francais
bon apres c est finit je ne retournerais plus a l ecole
et puis ce sont mes racines paysannes
c est un peux comme ci tu disais a un manchot
t es sympa mais en faite tu me dis bonjour avec ta main gauche
et ben c est comme pour moi faut faire avec 
cela fait partie de l individu

Je lis ces souvenirs d’enfance, bruts de forge, avec émotion car je retrouve des noms prononcés par mon grand-père paternel, classe 16, qui a fait son baptême du feu à Verdun et a poursuivi jusqu’à ce jour de Novembre (nous le commémorons demain !) où, à 11 heures, le clairon a sonné le Cessez le feu. Mon grand-père maternel, classe 06, était chocolatier-confiseur, ce que le commandement avait traduit par Cuistot . De ce fait, il n’a pas eu de souvenirs de combat mais ça ne l’a pas empêché de souffrir des gaz. Reposez en paix, les anciens, nous ne vous oublions pas 


Pour en revenir au 08, j’ai fait cette démonstration de tir sans carcasse un certain nombre de fois et il n’y a jamais eu de problème pour les raisons parfaitement expliquées plus haut (pas de déverrouillage !). Une légende invérifiable dit que des évadés ont pu planquer un demi-Lulu et qq cartouches et que ça avait rendu bien des services !

Udm42 : elle est situé où ta ferme exactement ?... Pure curiosité, j’ai en plus les cartes IGN du coin.
J’ai quitté la région en 1974 pour mes études, et surtout à cause du climat, mais j’y retourne de temps en temps ( mais plus depuis le Covid).
J’ai du mal à quitter mes Alpes adoptives, et quand je le fais, c’est souvent pour aller plus au Sud.

ferme autour de  d l allemand a l epoque
mon pere mort il y a tres  longtemps me disait qu il restait un morceau de  tombe dans les bois portant notre nom
je crois que mon frere l a vue moi pas
mais nous préférons que cela reste comme cela et que personne n y touche
mais nous sommes partis sur soissons  Autour de 1920
les terres etant devenu inculte a cause des combats
puis nous nous sommes etablis autour de soissons

jp223 a écrit:Merci pour ces informations.
Le plateau de Californie...appelé comme ça car c'était le nom d'un bordel à Craonne parait-il.
Le monument de Craonne a été pillé par des salopards, il y a quelques années...Aucun scrupule !

Bonjour à tous.

Qu il y ai eu un bordel du nom de 'Plateau de la Californie' peut être.

Si c est le cas c est l établissement qui a emprunté le nom du lieu et non l inverse. 

Il me semble que ce terrain appartenait avant le guerre à un riche propriétaire qui l avait baptisé ainsi.

A bientôt

je ne saurais vous dire pour le plateau de californie
juste qu il est macule du sang de nos grands parents fauchè par les mitrailleuses allemandes
je le connais bien je l ai traverse maintes et maintes fois a la chasse
mais le pire pour moi c est le champs d explosion en petit j enjambe des murets de bombes reste tel depuis 14
exelent endroits pour la chasse au sanglier
il y a 5 ans la chasse une petite souche d acacia   etait devant moi retourne par le vent
j ai compte 70 fragments de mitrailles diverses