aide indentification boitier type mauser
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EKAERGOS
max5145
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max5145- Membre
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Re: aide indentification boitier type mauser
"RIVAL" c'était le nom générique de la carabine à verrou de la Manuf' de St Etienne (Manufrance)
- D'abord construit sur des boitiers Daudeteau et au catalogue jusqu'en 1930 pour les versions en 8mm Lebel (les autres versions ayant été abandonnées pour la plupart en 1914)
- En 1931 la "RIVAL" passe au système Mauser 98 et devient la carabine "africaine" de la Manuf (calibres 10,75x68mm et 375 HH Magnum) jusqu'en 1972
Dans le cas de la tienne je note la présence du guide pour lame-chargeur en saillie sur le "pont" arrière comme les modèles de 98 militaires.
Cette disposition est effectivement présente sur le modèle d'avant guerre proposé depuis 1931 et représenté sur le catalogue de 1939. En revanche pas de guide en saillie sur le modèle représenté dans le catalogue de 1965.
Plus étrange;à moins que ce ne soit un effet d'optique;l'échancrure située dans la partie postérieure gauche du boitier ne ressemble pas à grand chose;à moins d'un coup de coupe-coupe bien trempé de la part d'un "sauvage" rétif aux bienfaits de la civilisation.
Cette ouverture est normalement prévue pour permettre au pouce d'aller à fond pour glisser les cartouches de la lame-chargeur dans le magasin ;mais là .....
Pour Veflat ce n'est pas une "RIVAL/DAUDETEAU" ;cette dernière ayant le pont arrière entaillé pour laisser passer le levier d'armement
- D'abord construit sur des boitiers Daudeteau et au catalogue jusqu'en 1930 pour les versions en 8mm Lebel (les autres versions ayant été abandonnées pour la plupart en 1914)
- En 1931 la "RIVAL" passe au système Mauser 98 et devient la carabine "africaine" de la Manuf (calibres 10,75x68mm et 375 HH Magnum) jusqu'en 1972
Dans le cas de la tienne je note la présence du guide pour lame-chargeur en saillie sur le "pont" arrière comme les modèles de 98 militaires.
Cette disposition est effectivement présente sur le modèle d'avant guerre proposé depuis 1931 et représenté sur le catalogue de 1939. En revanche pas de guide en saillie sur le modèle représenté dans le catalogue de 1965.
Plus étrange;à moins que ce ne soit un effet d'optique;l'échancrure située dans la partie postérieure gauche du boitier ne ressemble pas à grand chose;à moins d'un coup de coupe-coupe bien trempé de la part d'un "sauvage" rétif aux bienfaits de la civilisation.
Cette ouverture est normalement prévue pour permettre au pouce d'aller à fond pour glisser les cartouches de la lame-chargeur dans le magasin ;mais là .....
Pour Veflat ce n'est pas une "RIVAL/DAUDETEAU" ;cette dernière ayant le pont arrière entaillé pour laisser passer le levier d'armement
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: aide indentification boitier type mauser
merci beaucoup de vos réponses
max5145- Membre
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Re: aide indentification boitier type mauser
Bonjour Max,
Ton boîtier me laisse perplexe car il y manque plus de deux centimètres... Tout se passe comme si un farceur avait enlevé les deux cm au niveau de l’échancrure de pouce et rabouté les deux morceaux.
Pourquoi faire ? Mystère ! Mais pour s’en servir, il fallait faire la même amputation (et le même raccommodage) à la culasse, sans oublier le percuteur et son ressort.
Nos voisins Anglais appellent ça A pièce of conversation...
Peut-être comme presse-papier...
Ton boîtier me laisse perplexe car il y manque plus de deux centimètres... Tout se passe comme si un farceur avait enlevé les deux cm au niveau de l’échancrure de pouce et rabouté les deux morceaux.
Pourquoi faire ? Mystère ! Mais pour s’en servir, il fallait faire la même amputation (et le même raccommodage) à la culasse, sans oublier le percuteur et son ressort.
Nos voisins Anglais appellent ça A pièce of conversation...
Peut-être comme presse-papier...
obaneck- Pilier du forum
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MAUSERKENSTEIN ?
obaneck a écrit:Bonjour Max,
Ton boîtier me laisse perplexe car il y manque plus de deux centimètres... Tout se passe comme si un farceur avait enlevé les deux cm au niveau de l’échancrure de pouce et rabouté les deux morceaux.
Pourquoi faire ? Mystère ! Mais pour s’en servir, il fallait faire la même amputation à la culasse.
Nos voisins Anglais appellent ça A pièce of conversation...
Peut-être comme presse-papier...
2 cm en moins qu'un boitier 98 "orthodoxe";c'est à peu près les dimensions des boitiers FN 22 et 24 (le FN 30;grec entre autres ;est aux dimensions des "98") ..et du "Model 24" yougoslave.
Par contre que penser de la "fente" sur la paroi gauche ?
Si;et seulement si;ce n'est pas un effet d'optique ce pourrait être effectivement la démarcation entre les deux parties d'un boitier ressoudées après l'ablation des deux cm manquants dans cette partie ou l'on trouve la découpe pour le pouce sur un "honnête" 98 .
Accessoirement c'est la partie la plus mince du boitier si on veut le tronçonner
Un MAUSERKENSTEIN ?
Dernière édition par EKAERGOS le Ven 18 Fév 2022, 22:58, édité 2 fois
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: aide indentification boitier type mauser
Le type qui a écrit RIVAL devait tourner dans les trois grammes d’alcool . Jamais la Manu n’aurait accepté un tel sabotage. D’autre part, le longeron droit semble dégradé à l’arrière.
Là, je vais poser la question à des techniciens dans l’art des copeaux et de la soudure (ce que je ne suis pas du tout) : est-il possible de réparer ainsi une boîte de culasse accidentée pour en faire quelque chose de fonctionnel ? Et bien sûr adapter le verrou ?
Cela supposerait une détresse en Mauser difficile à imaginer car c’est le boîtier le plus courant de la planète !
Là, je vais poser la question à des techniciens dans l’art des copeaux et de la soudure (ce que je ne suis pas du tout) : est-il possible de réparer ainsi une boîte de culasse accidentée pour en faire quelque chose de fonctionnel ? Et bien sûr adapter le verrou ?
Cela supposerait une détresse en Mauser difficile à imaginer car c’est le boîtier le plus courant de la planète !
obaneck- Pilier du forum
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"Booba a encore frappé ?
obaneck a écrit:Le type qui a écrit RIVAL devait tourner dans les trois grammes d’alcool . Jamais la Manu n’aurait accepté un tel sabotage. D’autre part, le longeron droit semble dégradé à l’arrière.
Là, je vais poser la question à des techniciens dans l’art des copeaux et de la soudure (ce que je ne suis pas du tout) : est-il possible de réparer ainsi une boîte de culasse accidentée pour en faire quelque chose de fonctionnel ? Et bien sûr adapter le verrou ?
Cela supposerait une détresse en Mauser difficile à imaginer car c’est le boîtier le plus courant de la planète !
Il me semble avoir lu quelque part qu'une telle technique avait été utilisée;mais sans doute beaucoup plus récemment que sur le boitier présenté; pour allonger des boitiers standards en les transformant ainsi en boitiers "Magnum" pour les longues cartouches africaines comme ceux d'origine et les "BREVEX" français* qui eux étaient usinés dans la masse de manière traditionnelle.
Je ne connais pas grand chose à la soudure si ce n'est qu'elle a fait d'énormes progrès permettant par exemple à des fabricants US de fabriquer des Luger en 45 avec des 1/2 carcasses de P08 ressoudées entre elles
En revanche ""raccourcir" puis ressouder un boitier et une culasse pour en faire quelque chose d'"utilisable" ;à moins qu'un Booba as du chalumeau ait voulu tenter quelques chose à partir de boitiers déjà tronçonnés ?
La gravure "RIVAL" semble effectivement être plus proche de Néanderthal que de St Etienne
* http://fcm25.canalblog.com/archives/2016/05/26/33870169.html
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: aide indentification boitier type mauser
Ressouder (plus court ou plus long) un boîtier de Mauser 98 ne pose aucun problème, si on considère le 3e tenon comme strictement décoratif (ce qu'il est toujours, sauf une fois de temps à autres - et à priori une seule fois par culasse). Car la partie arrière du boîtier ne sert alors qu'à guider la culasse en ligne et à maintenir la gâchette (aussi à empêcher le relèvement du canon, si on a tronqué le fût et supprimé les boucles).
Maintenant l'intérêt de la chose est bien réduit, sauf "prototype génial pour cartouche courte" ou découverte d'un important gisement de Mauser découpés au chalumeau.
Maintenant l'intérêt de la chose est bien réduit, sauf "prototype génial pour cartouche courte" ou découverte d'un important gisement de Mauser découpés au chalumeau.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: aide indentification boitier type mauser
Bonjour effectivement j ai regardé de plus près le boîtier a été coupé et soudé je ne sais pas pour quelle raison,j ai trouvé ça dans un grange je me demandais juste ce que c était..petite question qui ne concerne pas ce sujet est ce qu on peut demander sur le forum des estimations pour un boitier+Canon mauser?? Merci de vos réponses
max5145- Membre
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Date d'inscription : 05/02/2022
Re: aide indentification boitier type mauser
Je ne pense pas qu'on puisse demander une estimation pour un boîtier de culasse ainsi bidouillé ; ni même que l'idée de le vendre soit judicieuse !
C'est le genre de trucs qu'on donne ; et encore, uniquement à un bricoleur bien qualifié, discrètement, de nuit et en s'assurant qu'aucune bagnole ne rôde phares éteints...
Sinon, c'est le genre de choses qui par ici finissait en tuteur à tomates.
Au passage et pour satisfaire la prudence des modos, signalons tout de même qu'un tel objet devrait être déclaré en catégorie C (ceci même s'il était scié et non ressoudé, découpé en long, en large ou en travers. Totalement limé en fine poussière, je sais pas...).
C'est le genre de trucs qu'on donne ; et encore, uniquement à un bricoleur bien qualifié, discrètement, de nuit et en s'assurant qu'aucune bagnole ne rôde phares éteints...
Sinon, c'est le genre de choses qui par ici finissait en tuteur à tomates.
Au passage et pour satisfaire la prudence des modos, signalons tout de même qu'un tel objet devrait être déclaré en catégorie C (ceci même s'il était scié et non ressoudé, découpé en long, en large ou en travers. Totalement limé en fine poussière, je sais pas...).
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: aide indentification boitier type mauser
bonjour a non je ne compte pas estimer ce boitier...c était pour un autre boitier+canon je me demandais juste si c etait autorisé sur le forum
max5145- Membre
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Re: aide indentification boitier type mauser
En gros, il y a deux types d’armes : celles qui ont une carte grise et les autres. Dans le premier cas, on en parle peinard sur la place publique. Dans le second, le confessionnal est nettement préférable...
obaneck- Pilier du forum
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Re: aide indentification boitier type mauser
ok merci de votre réponse.. c est avec carte grise
max5145- Membre
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Date d'inscription : 05/02/2022
Re: aide indentification boitier type mauser
La référence RGA ne doit pas être courante.max5145 a écrit:ok merci de votre réponse.. c est avec carte grise
croquignol- Membre expert
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Date d'inscription : 16/07/2014
Re: aide indentification boitier type mauser
Ils vont faire la gueule au ministère... surtout pour un boîtier seul. Ce truc n’ayant aucune utilité, je suggère un rangement vertical très profond
obaneck- Pilier du forum
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Age : 70
Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: aide indentification boitier type mauser
max5145 a écrit:bonjour a non je ne compte pas estimer ce boitier...c était pour un autre boitier+canon je me demandais juste si c etait autorisé sur le forum
Ça l'est, mais pour les membres "open" uniquement (voir la charte pour ça)
Les membres "open" ont accès aux rubriques ventes/recherche/estimation.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: aide indentification boitier type mauser
comme indiqué plus haut c est pas pour ce boitier l estimation...c est pour un boitier + canon mauser g29o ou g12/34..
ok merci je vais lire la charte
ok merci je vais lire la charte
max5145- Membre
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Re: aide indentification boitier type mauser
Bonjour à tous,
Dans la mesure où cet ensemble boîtier-canon est dûment répertorié, pourquoi ne pas le monter, en effet.
C’est une réelle satisfaction que tirer ou chasser avec l’arme qu’on a façonné. Ce n’est pas la plus économique mais le lien qui unit l’amateur d’arme à son arme est très fort et n’a pas de rapport avec l’argent. Il m’est arrivé d’être franchement déraisonnable mais quel bonheur d’avoir sorti le projet par le haut !
Tu nous présenteras le résultat ?
Dans la mesure où cet ensemble boîtier-canon est dûment répertorié, pourquoi ne pas le monter, en effet.
C’est une réelle satisfaction que tirer ou chasser avec l’arme qu’on a façonné. Ce n’est pas la plus économique mais le lien qui unit l’amateur d’arme à son arme est très fort et n’a pas de rapport avec l’argent. Il m’est arrivé d’être franchement déraisonnable mais quel bonheur d’avoir sorti le projet par le haut !
Tu nous présenteras le résultat ?
obaneck- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/05/2021
Re: aide indentification boitier type mauser
malheureusement le résulta je pense pas l avoir un jour.. trouver une crosse pour se model je pense mission difficile
max5145- Membre
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