Re: Hausse Springfield 1903

**Verchère** Dim 19 Mar 2023, 01:27

seschomaru a écrit:... Donc le zéro de combat à 550yards est franchement inutilisable dans un affrontement de tranchée à tranchée où si peu de l'adversaire est exposé. Quand l'ennemi est en approche et est pleinement exposé, pourquoi pas mais il reste nécessaire de viser bas ce qui est pas commode dans le feu de l'action. ...

Faut bien vous dire qu'avant 1915 pas grand chose n'avait été prévu pour le combat de tranchée, qui n'était certes pas nouveau mais limité à la guerre de siège, durant laquelle les tirs de fusillade n'étaient efficaces que lors des assauts (sinon c'était plutôt de l'intimidation, pour forcer à garder la tête baissée, ce qui ralentit le travail).

Sinon, viser bas (les pieds, les genoux ou le ceinturon) c'est bien plus facile que de viser haut (la tête ou les épaules), car ça démasque bien l'objectif (en plus, si tu tires trop bas le projectile ricoche, alors que si tu tires trop haut la balle est perdue).

Il me semble d'ailleurs avoir lu dans je ne sais plus quel manuel militaire,
que la zone d'efficacité attribuée à la hausse de combat, c'était en visant les pieds.

Pour plus de précisions (mesures prises sur un canon de Springfield 1903 daté 1913) :
Bouton fileté longueur 18.5, carré à droite, Ø 26.44, fond de filet 25.15, pas de 2.54 mm (10 tpi),
Largeur des filets 1.24, largeur des creux 1.26 mm.

**FUEGO** Dim 19 Mar 2023, 11:08

seschomaru a écrit:Bon j'ai parcouru à nouveau le bouquin de Brophy, ce que j'aurais clairement du faire pour certains des points de discussion abordés. Il apparait effectivement que la modif de 1905 n'inclue pas de changement de canon. C'est à ce moment que la marquage de la date est ajouté derrière le guidon. Juste l'année "05" pour les transformations faites par SA, le mois et l'année "XX-05" pour les transformations faites par RIA. Il semblerait que vers Avril 1906, SA ait commencé à marquer le mois également.

Tout cela est vrai mais que vient faire toute cette digression "elliptique" sur l'érosion rapide de la prise de rayures dans le rapport de Springfield sur l'année fiscale 1905 ?
...il y est clairement expliqué que fournisseurs et vendeurs d'acier sont mis à contribution pour trouver une solution.
...que même "5 lots d'acier utilisés par des puissances étrangères ont été testés conjointement à ceux fournis par les fabricants plus connus de ce pays".
...et "qu'il y avait bon espoir que serait trouvé un acier plus satisfaisant que celui actuellement utilisé dans la fabrication de ce fusil"

Une solution a dû effectivement être trouvée puisque la prise de rayures du 1903 n'est pas réputée pour s'éroder au point de doubler la dispersion originelle au bout de 3500 tirs. Et quand ce genre de chose arrive sur un un canon Critérion neuf au bout de 5000 tirs cela fait tout une histoire :
https://www.tircollection.com/t54356-prise-de-rayures-1903a3-le-grand-repli?highlight=repli

Sur le 43xxx, la distance à la prise de rayures (que je mesure systématiquement sur les armes que je rentre) est la plus courte de tous les 30-06 de mon râtelier: comme c'est une arme qui a pas mal tiré dans sa vie il fait peu de doutes que le problème n'ait pas été "fixé"...

teufelhund Mar 28 Mar 2023, 10:25

Un petit Tuto officiel d'un FM d'époque....
Vous remarquerez en page 2 que les légendes du type de 1903 ont été inversées
1903A& à la place de 1903A3 et inversément/
On ne sait vraiment plus à qui on peut se fier.

Hausse Springfield 1903 - Page 2 Fm_23-10

Hausse Springfield 1903 - Page 2 Fm_23-11

Hausse Springfield 1903 - Page 2 Fm_23-12

Hausse Springfield 1903 - Page 2 Fm_23-14

Hausse Springfield 1903 - Page 2 Fm_23-13

Hausse Springfield 1903 - Page 2 Fm_23-15

Hausse Springfield 1903 - Page 2 Fm_23-16

**Caudron** Mar 28 Mar 2023, 11:19

Teufelhund a écrit:Vous remarquerez en page 2 que les légendes du type de 1903 ont été inversées
1903A1 à la place de 1903A3 et inversement. On ne sait vraiment plus à qui on peut se fier.

Une coquille d'imprimeur, sans plus, et pas de quoi semer le doute puisque tous les 1903A3 portent ce marquage en toutes lettres sur leurs boitiers. Wink

Pour ma part, en remettant les photos à leur vrai place, je note avec satisfaction qu'un 1903A1, c'est bien un 1903, mais avec une crosse à poignée pistolet dite "type C". Contrairement à ce que beaucoup écrivent sur les forums... Hausse Springfield 1903 - Page 2 704409

teufelhund Mar 28 Mar 2023, 12:19

Hausse Springfield 1903 - Page 2 S-l40010

Pour l'imprimeur... c'est certain.
Ce genre de document était cependant imprimé par le GPO ( Government Printing Office)...il y a un correcteur d'épreuves qui s'est retrouvé aux corvées chiottes.
Pour le 1903A1... c'est bien un 1903, mais fabriqué par Springfield dans les années 30 et non un Remington, RIA ou Springfield 1903 de la WW1 remontés avec une crosse "dite" de type C ou de type 11 ou 12 ( je ne sais plus) selon une nomenclature de collectionneurs.

Hausse Springfield 1903 - Page 2 Sprg1917

**Caudron** Mar 28 Mar 2023, 12:55

Pour le 1903A1... c'est bien un 1903, mais fabriqué par Springfield dans les années 30 et non un Remington, RIA ou Springfield 1903 de la WW1 remontés avec une crosse "dite" de type C.

Comme dirait Mando -"Telle est la voie" Hausse Springfield 1903 - Page 2 254249

teufelhund Mar 28 Mar 2023, 13:29

Caudron a écrit:
Pour le 1903A1... c'est bien un 1903, mais fabriqué par Springfield dans les années 30 et non un Remington, RIA ou Springfield 1903 de la WW1 remontés avec une crosse "dite" de type C.

Comme dirait Mando -"Telle est la voie"

**feder504** Mar 28 Mar 2023, 19:48

Caudron a écrit:
Pour le 1903A1... c'est bien un 1903, mais fabriqué par Springfield dans les années 30 et non un Remington, RIA ou Springfield 1903 de la WW1 remontés avec une crosse "dite" de type C.

Comme dirait Mando -"Telle est la voie"

La voie est mieux pavée sur les TM que sur les FM, le "Field Manual" étant destiné au vulgum pecus, catégorie qui, malgré les rudes efforts qu'elle s'efforce de déployer, aura du mal à se hisser au niveau des membres de TCAR, malgré la modestie légendaire et la patience infinie dont ces derniers font preuve pour tenter de l'aider à sortir de la gluante ornière d'une ignorance crasse pénible à constater ... Hausse Springfield 1903 - Page 2 942193

T'en veux du TM ? En voilà !
Le TM 9-1270 de base, dans sa 2e édition du 20-1-1944, et la traduction française de juillet 1944, dans un tirage de 1951 :

Hausse Springfield 1903 - Page 2 000-tm10

Hausse Springfield 1903 - Page 2 000-tm11

Cela dit, la bonne doc US est quand même nettement mieux ...

Il y a le Brophy classique (dont il me semble que l'ami Hélix vend un exemplaire), et un autre Brophy, moins couru : "The Springfield Armory 1890-1948" (Arsenal of Freedom), (Mowbray, 1991).
Ne pas négliger "The '03 Era", de Clark S. Campbell (Collector Grade, 1994), et spécialement pour l'ami Verchère : "Manufacture of the Model 1903 Springfield Service Rifle", de Fred H. Colvin et Ethan Viall (Wolfe Publishing Co., 1984), grâce auquel je ne doute pas qu'un jour, on puisse trouver un 1903 au boîtier marqué "South Vosges Manufacturing Co."

Le survol (assez précis et complet quand même) façon "collectionneur pressé" se fera utilement avec le " '03 Springfield Service Rifle", de Bruce N. Canfield (Mowbray, 2004).

A+ Wink

**Caudron** Mar 28 Mar 2023, 22:26

Encore, encore Hausse Springfield 1903 - Page 2 1480192108

Hausse Springfield 1903 - Page 2 3982057981

**Verchère** Mer 29 Mar 2023, 03:15

feder504 a écrit:... et spécialement pour l'ami Verchère : "Manufacture of the Model 1903 Springfield Service Rifle", de Fred H. Colvin et Ethan Viall (Wolfe Publishing Co., 1984), grâce auquel je ne doute pas qu'un jour, on puisse trouver un 1903 au boîtier marqué "South Vosges Manufacturing Co." ...

Aucune chance ! Si cela arrivait, je n'aurais fait que participer et le boîtier serait marqué "TPM". Mais les choses n'en sont encore pas là, pour de multiples raisons ; et de toutes façons ce serait alors plutôt des boîtiers pour gros calibre de TLD...