carabine de tir type suisse de match-percussion-
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obaneck
Baccardi
SW44mag
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes Non Règlementaires :: Armes présentant un intérêt historique
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carabine de tir type suisse de match-percussion-
Hello!
marquage : Balagny à Beaumont....
c'est le seul marquage que j'ai pu voir.
je n'ai trouvé aucune mention de ce nom nulle part.une idée?
cal 10.4,pommeau, dioptre,mais pas de hausse,crosse cassée mais sans manque à la poignée-réparation en vue-..
ce bestiau!!
les seules marquages vus sont-outre sur la platine-:
sur le canon: dans un ovale,ELG puis dessous une couronne à 4 pointes
puis " 9.0 MB.."
canon belge: parait que d'etait courant..Beaumont: 1 en Suisse.. et une tartine en France!!
Je devrais-si tout se passe bien- toucher une carabine type Standstutzer Waadtländer Pedersoli
marquage : Balagny à Beaumont....
c'est le seul marquage que j'ai pu voir.
je n'ai trouvé aucune mention de ce nom nulle part.une idée?
cal 10.4,pommeau, dioptre,mais pas de hausse,crosse cassée mais sans manque à la poignée-réparation en vue-..
ce bestiau!!
les seules marquages vus sont-outre sur la platine-:
sur le canon: dans un ovale,ELG puis dessous une couronne à 4 pointes
puis " 9.0 MB.."
canon belge: parait que d'etait courant..Beaumont: 1 en Suisse.. et une tartine en France!!
Dernière édition par SW44mag le Jeu 16 Juin 2022, 06:45, édité 2 fois
Re: carabine de tir type suisse de match-percussion-
On attend de voir
Donc « carabine de match vaudoise » puisque le Waadland, c’est Vaud (capitale Lausanne) en français, certes ancienne colonie bernoise, fait historique que les vaudois n’aiment pas qu’on le leur rappelle (ils sont peu nombreux sur TCAR… )
Donc « carabine de match vaudoise » puisque le Waadland, c’est Vaud (capitale Lausanne) en français, certes ancienne colonie bernoise, fait historique que les vaudois n’aiment pas qu’on le leur rappelle (ils sont peu nombreux sur TCAR… )
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Localisation : Canton de l'Ours
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Re: carabine de tir type suisse de match-percussion-
Bon,la bestiole est at home.
crosse dejà réparée par un homme de l'art: tirant posé dans la crosse: il faut deposer la plaque de couche pour trouver l'écrou à encoche!!,plus un plat d'acier formé, encastré sous la queue de culasse.
par contre,le bec de gâchette est ébréché: l'accrochage se fait mal faut que je trouve moyen de me faire faire un apport de metal dur-TIG ou laser-.
le stecher fonctionne,les ressorts sont fermes... le pied de dioptre bouge un peu,mais ça se répare facilement..
crosse dejà réparée par un homme de l'art: tirant posé dans la crosse: il faut deposer la plaque de couche pour trouver l'écrou à encoche!!,plus un plat d'acier formé, encastré sous la queue de culasse.
par contre,le bec de gâchette est ébréché: l'accrochage se fait mal faut que je trouve moyen de me faire faire un apport de metal dur-TIG ou laser-.
le stecher fonctionne,les ressorts sont fermes... le pied de dioptre bouge un peu,mais ça se répare facilement..
Re: carabine de tir type suisse de match-percussion-
On se réjouit de voir la suite!
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Localisation : Canton de l'Ours
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Re: carabine de tir type suisse de match-percussion-
j'oubliais: le seul marquage trouvé:
sur un pan du canon: dans un ovale..ELG,puis en dessous couronne à 4 pointes. sur un autre pan: " 9.0 MB"
c'est tout..
et aucune trace de l'armurier..
je vais concocter un recueil de photos et de mes procedures utilisées.
sur un pan du canon: dans un ovale..ELG,puis en dessous couronne à 4 pointes. sur un autre pan: " 9.0 MB"
c'est tout..
et aucune trace de l'armurier..
je vais concocter un recueil de photos et de mes procedures utilisées.
Dernière édition par SW44mag le Sam 18 Juin 2022, 00:29, édité 1 fois
Re: carabine de tir type suisse de match-percussion-
Ces carabines Schützen me rappellent une anecdote complètement folle. Je cherchais une arme de ce type depuis un moment et un jour, un copain vient me voir en m’en mettant une en mains ! Tout content, je la lui règle et, l’armurerie bien pleine, je pose l’arme de côté et continue avec mes clients. Vers 19h00, l’habituel club des supporters de la boutique arrive et veut voir les nouveautés. Je leur montre la Schützen, que je détaillais, moi aussi, autant qu’eux.
Voulant en savoir plus, je dépose le garde-main pour voir les marquages sous le canon. Et je lis tout haut les deux lettres : AH.
Et je rajoute aussi sec : Bon sang ! La carabine d´Adolf Hitler !
On est bien d’accord que c’était très c.. Hé bien ils ont tous marché comme un seul homme, persuadés que c’était vrai ! Hallucinant...
Je n’ai jamais su la signification réelle de ces deux lettres
Voulant en savoir plus, je dépose le garde-main pour voir les marquages sous le canon. Et je lis tout haut les deux lettres : AH.
Et je rajoute aussi sec : Bon sang ! La carabine d´Adolf Hitler !
On est bien d’accord que c’était très c.. Hé bien ils ont tous marché comme un seul homme, persuadés que c’était vrai ! Hallucinant...
Je n’ai jamais su la signification réelle de ces deux lettres
obaneck- Pilier du forum
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Localisation : Près de la Grande Bleue
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Re: carabine de tir type suisse de match-percussion-
il manque l'écusson de crosse sur la mienne ,je vais en refaire un,avec mes initiales!!
Re: carabine de tir type suisse de match-percussion-
Baccardi a écrit:... ancienne colonie bernoise, fait historique que les vaudois n’aiment pas qu’on le leur rappelle (ils sont peu nombreux sur TCAR… )
C'est pourtant inscrit sur leur drapeau!
"Liberté & Patrie"
Pâtre- Pilier du forum
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Re: carabine de tir type suisse de match-percussion-
Eh oui, Liberté et Patrie, devise remontant à 1803, date de l'entrée du Canton de Vaud dans la confédération. Les Bernois ont été renvoyés dans leur canton en 1798 déjà, avec l'aide des troupes françaises. Du coup, Waadtländer Standstützer, ça fait un peu bizarre pour une carabine à percussion des années 1840 parce que là, il ne devait plus y avoir grand monde pour parler l'allemand dans notre beau canton
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Cartouche- Membre averti
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Re: carabine de tir type suisse de match-percussion-
Ne connaissant pas les subtilités des cantons suisses,je me suis contenté de reprendre l'appellation de Pedersoli..
Re: carabine de tir type suisse de match-percussion-
Donc, si c'est une appellation de Pedersoli, je présume qu'il s'agit d'une réplique de fabrication récente.
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Cartouche- Membre averti
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Date d'inscription : 15/01/2009
Re: carabine de tir type suisse de match-percussion-
juste utilisé l'appellation Pedersoli pour situer le style, mais elle doit etre de 1850-1860
Re: carabine de tir type suisse de match-percussion-
Bonjour,
Les années 1850/60 me paraissent vraisemblables, le calibre 10,4 étant celui de la carabine fédérale 1851. Les carabines cantonales selon l'ordonnance 1838 étaient, en principe, du calibre 16 mm., alors que les carabines de stand de la même époque tournaient autour du cal. 9,5. Par contre, je n'ai jamais entendu parler de cet armurier ni de Beaumont.
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Les années 1850/60 me paraissent vraisemblables, le calibre 10,4 étant celui de la carabine fédérale 1851. Les carabines cantonales selon l'ordonnance 1838 étaient, en principe, du calibre 16 mm., alors que les carabines de stand de la même époque tournaient autour du cal. 9,5. Par contre, je n'ai jamais entendu parler de cet armurier ni de Beaumont.
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Cartouche- Membre averti
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Localisation : Pays de Vaud
Date d'inscription : 15/01/2009
Re: carabine de tir type suisse de match-percussion-
Oui,ce nom semble inconnu... Suisse ,Belgique ,France: un artisan fantôme!!
bon,je ne vais pas m'en formaliser!!
je vais demander sur les sites US!!! qui sait? ,parfois ils récupèrent des armes uniques..
bon,je ne vais pas m'en formaliser!!
je vais demander sur les sites US!!! qui sait? ,parfois ils récupèrent des armes uniques..
Des doutes sur un éventuel passage en Suisse...
Salut,
Au vu notamment du poinçon ELG (banc d'épreuve de Liège), avec une couronne (post 1893 en principe) et du nom de famille (Balagny) inconnu en Suisse, je mettrais une piécette sur Beaumont en Belgique.
Si le calibre peut faire penser à du suisse, rien ne dit que ça n'est pas une fausse piste. À plus forte raison après 1893 si la date se confirme.
L'appuie-paume sphérique m'interpelle également. Je ne prétends de loin pas tout savoir, mais j'ai plus souvent vu des stuzers suisses avec des appuie-paume plus plat. Comme ceux-là :
https://www.frankonia.de/p/davide-pedersoli/vorderlader-gewehr-standstutzer-waadtl%C3%A4nder/112543
Maintenant j'admets volontiers que ce n'est qu'une intuition et que ces quelques pistes demandent à être confirmées.
Mais je "sens" là plus une arme belge que suisse.
Amitiés,
À+,
le Jef-qui-n'aime-pas-trop-faire-des-suppositions-en-principe,-mais-là...
Au vu notamment du poinçon ELG (banc d'épreuve de Liège), avec une couronne (post 1893 en principe) et du nom de famille (Balagny) inconnu en Suisse, je mettrais une piécette sur Beaumont en Belgique.
Si le calibre peut faire penser à du suisse, rien ne dit que ça n'est pas une fausse piste. À plus forte raison après 1893 si la date se confirme.
L'appuie-paume sphérique m'interpelle également. Je ne prétends de loin pas tout savoir, mais j'ai plus souvent vu des stuzers suisses avec des appuie-paume plus plat. Comme ceux-là :
https://www.frankonia.de/p/davide-pedersoli/vorderlader-gewehr-standstutzer-waadtl%C3%A4nder/112543
Maintenant j'admets volontiers que ce n'est qu'une intuition et que ces quelques pistes demandent à être confirmées.
Mais je "sens" là plus une arme belge que suisse.
Amitiés,
À+,
le Jef-qui-n'aime-pas-trop-faire-des-suppositions-en-principe,-mais-là...
Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...
Jef.ch- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2406
Age : 62
Localisation : En mer 11 mois sur 12
Date d'inscription : 23/10/2012
Re: carabine de tir type suisse de match-percussion-
Jef.ch a écrit:Salut,
Au vu notamment du poinçon ELG (banc d'épreuve de Liège), avec une couronne (post 1893 en principe) et du nom de famille (Balagny) inconnu en Suisse, je mettrais une piécette sur Beaumont en Belgique.
Amitiés,
À+,
le Jef-qui-n'aime-pas-trop-faire-des-suppositions-en-principe,-mais-là...
WOUI ! .....mais non
SW44Mag a écrit :
"sur un pan du canon: dans un ovale..ELG,puis en dessous couronne à 4 pointes"
Le poinçon liégeois post 1893 porte effectivement une couronne ...mais au dessus de l'ovale E.L.G .
De plus,je ne l'ai appris que récemment et grâce à vous les armes à PN à chargement par la gueule ont conservé jusqu'à la fin; bien après 1893; le simple ovale E.L.G sans couronne
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6162
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: carabine de tir type suisse de match-percussion-
Et bien,un nouveau renseignement intéressant: des Americains,sur un groupe armes ancienne de Facebook ont reconnu la signature sur des catalogues de vente aux enchères!!
Balagny a Beaumont: des fusils de chasse à percussion double canons juxtaposés,assez luxueux, fabrication sur mesure, confidentielle...France,mi XIX!
Ensuite,en commençant un test de décapage du vernis gomme laque avec un coton et de l'alcool à bruler, la crosse a commencé à prendre du jeu ,et pour cause:
j'ai dévissé l'écrou sous la plaque de couche..le tirant ne sert à rien,il ne débouche pas dans la partie avant de la crosse!! ,la plaquette d'acier posée sous la queue de culasse pas vraiment non plus, elle
n'est vissée que sur la partie avant!!-j'étais au courant d'une ancienne réparation, et en voyant l'écrou j'avais pensé que ça avait eté fait correctement-.. je pense que le vendeur, n'étant pas
spécialiste, avait eté trompé lui aussi
un simple collage merdique à la colle de peau!! --> détrempe au coton humide ,brossage à la brosse fine acier
une fois sec: collage à la colle epoxy, pose d'une tige filetée posée en biais. -trop long pour un tourillon bois-. et bien sur éclisses.
Balagny a Beaumont: des fusils de chasse à percussion double canons juxtaposés,assez luxueux, fabrication sur mesure, confidentielle...France,mi XIX!
Ensuite,en commençant un test de décapage du vernis gomme laque avec un coton et de l'alcool à bruler, la crosse a commencé à prendre du jeu ,et pour cause:
j'ai dévissé l'écrou sous la plaque de couche..le tirant ne sert à rien,il ne débouche pas dans la partie avant de la crosse!! ,la plaquette d'acier posée sous la queue de culasse pas vraiment non plus, elle
n'est vissée que sur la partie avant!!-j'étais au courant d'une ancienne réparation, et en voyant l'écrou j'avais pensé que ça avait eté fait correctement-.. je pense que le vendeur, n'étant pas
spécialiste, avait eté trompé lui aussi
un simple collage merdique à la colle de peau!! --> détrempe au coton humide ,brossage à la brosse fine acier
une fois sec: collage à la colle epoxy, pose d'une tige filetée posée en biais. -trop long pour un tourillon bois-. et bien sur éclisses.
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