Poinçon sur crosse VZ 24
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Allevin- Membre averti
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Date d'inscription : 08/04/2013
Re: Poinçon sur crosse VZ 24
Bonjour,
Passage en dépôt allemand. "21" à la fin?
Quelles modifs a subi ton Vz? Et de quelle année et bloc est il?
cordialement,
Passage en dépôt allemand. "21" à la fin?
Quelles modifs a subi ton Vz? Et de quelle année et bloc est il?
cordialement,
Horatio- Membre confirmé
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Date d'inscription : 22/12/2019
Re: Poinçon sur crosse VZ 24
Bonjour,
Merci pour ta réponse.
J'avais bien sûr pensé à un marquage allemand, pas très lisible désormais, mais je viens de refaire une photo sous angle plus rasant et en l'assombrissant, et ce serait plutôt "20" à la fin :
Dans ce cas, ce seraient les seules modifications que l'armée allemande aurait apportées je pense.
Je ne vois sur le bois ou le métal aucun autre poinçons que ceux d'origine.
La photo suivante pour son numéro et l'année de fabrication :
Mais après l'armée allemande peut-être a-t-il connu d'autres moments historiques comme ce marquage sur la crosse (sommaire et naïf, mais avait-on le temps de fignoler ?) pourrait le laisser croire ?
Toujours est-il que je l'ai récupéré venant d'une grange il y a quelques mois, en piteux état, et si ce dernier marquage est apocryphe le faussaire doit être bien vieux.....
Merci pour ta réponse.
J'avais bien sûr pensé à un marquage allemand, pas très lisible désormais, mais je viens de refaire une photo sous angle plus rasant et en l'assombrissant, et ce serait plutôt "20" à la fin :
Dans ce cas, ce seraient les seules modifications que l'armée allemande aurait apportées je pense.
Je ne vois sur le bois ou le métal aucun autre poinçons que ceux d'origine.
La photo suivante pour son numéro et l'année de fabrication :
Mais après l'armée allemande peut-être a-t-il connu d'autres moments historiques comme ce marquage sur la crosse (sommaire et naïf, mais avait-on le temps de fignoler ?) pourrait le laisser croire ?
Toujours est-il que je l'ai récupéré venant d'une grange il y a quelques mois, en piteux état, et si ce dernier marquage est apocryphe le faussaire doit être bien vieux.....
Allevin- Membre averti
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Date d'inscription : 08/04/2013
Re: Poinçon sur crosse VZ 24
A l'occasion ce serait intéressant ;ici ou dans un sujet dédié; de connaître les règles d'apposition de ces marquages allemands (WaA ou autres) sur les armes de prise
Y avait il une logique ? Inspection avant (re)mise en service ? Après réparation/modification ?.....
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: Poinçon sur crosse VZ 24
Re-
J'ai écrit un peu rapidement. Je voulais dire "dépôt" par opposition à arsenal régimentaire.
Le "20" renvoit peut être à celui d'Ingolstadt : HzAjt20".
Ton Vz, très sympa au demeurant a subi au moins 2 modifs allemandes :
- suppression du battant de bretelle médian + rebouchage par une cheville;
- bronzage de la culasse -> à voir au démontage si certaines pièces ont été changées. Un indice : à l'exception du corps de culasse, les pièces ne sont pas numérotées, juste poinçonnées du "Z".
La gravure sur la joue est une croix de Lorraine, sans doute apposée par celui qui s'est emparé de ce Vz en 1944. Je ne vois pas l'intérêt d'avoir rajouter cela ultérieurement.
As tu des pièces numérotées? Pontet, plaque de couche, embouchoir grenadière?
J'ai écrit un peu rapidement. Je voulais dire "dépôt" par opposition à arsenal régimentaire.
Le "20" renvoit peut être à celui d'Ingolstadt : HzAjt20".
Ton Vz, très sympa au demeurant a subi au moins 2 modifs allemandes :
- suppression du battant de bretelle médian + rebouchage par une cheville;
- bronzage de la culasse -> à voir au démontage si certaines pièces ont été changées. Un indice : à l'exception du corps de culasse, les pièces ne sont pas numérotées, juste poinçonnées du "Z".
La gravure sur la joue est une croix de Lorraine, sans doute apposée par celui qui s'est emparé de ce Vz en 1944. Je ne vois pas l'intérêt d'avoir rajouter cela ultérieurement.
As tu des pièces numérotées? Pontet, plaque de couche, embouchoir grenadière?
Horatio- Membre confirmé
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Date d'inscription : 22/12/2019
Re: Poinçon sur crosse VZ 24
Horatio a écrit:Re-
J'ai écrit un peu rapidement. Je voulais dire "dépôt" par opposition à arsenal régimentaire.
Le "20" renvoit peut être à celui d'Ingolstadt : HzAjt20".
Ton Vz, très sympa au demeurant a subi au moins 2 modifs allemandes :
- suppression du battant de bretelle médian + rebouchage par une cheville;
- bronzage de la culasse -> à voir au démontage si certaines pièces ont été changées. Un indice : à l'exception du corps de culasse, les pièces ne sont pas numérotées, juste poinçonnées du "Z".
La gravure sur la joue est une croix de Lorraine, sans doute apposée par celui qui s'est emparé de ce Vz en 1944. Je ne vois pas l'intérêt d'avoir rajouter cela ultérieurement.
As tu des pièces numérotées? Pontet, plaque de couche, embouchoir grenadière?
encore une fois, écrit trop vite : "A l'origine, ces pièces ne sont pas numérotées".
Horatio- Membre confirmé
- Nombre de messages : 420
Age : 48
Localisation : 44
Date d'inscription : 22/12/2019
Re: Poinçon sur crosse VZ 24
Allevin a écrit:
Toujours est-il que je l'ai récupéré venant d'une grange il y a quelques mois, en piteux état
pour une arme en piteux état il est très beau,
et pour répondre à Ekaergos, j'ai l'impression que non: certains ont gardés le battant de bretelle latéral (mais ont pontet, plaque de couche, embouchoir et grenadière numérotés) d'autres sont comme celui ci, d'autres encore ont aussi l’œillet de démontage.
et quelque uns ont des poinçons.
Horatio, à quelle année se fait le passage des 3 lignes au Lion, 36?
mathieuM- Futur pilier
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Date d'inscription : 21/03/2018
Re: Poinçon sur crosse VZ 24
mathieuM a écrit:Allevin a écrit:
Toujours est-il que je l'ai récupéré venant d'une grange il y a quelques mois, en piteux état
pour une arme en piteux état il est très beau,
et pour répondre à Ekaergos, j'ai l'impression que non: certains ont gardés le battant de bretelle latéral (mais ont pontet, plaque de couche, embouchoir et grenadière numérotés) d'autres sont comme celui ci, d'autres encore ont aussi l’œillet de démontage.
et quelque uns ont des poinçons.
Horatio, à quelle année se fait le passage des 3 lignes au Lion, 36?
Salut Mathieu,
Oui,c 'est ça. 1936.
Horatio- Membre confirmé
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Localisation : 44
Date d'inscription : 22/12/2019
Re: Poinçon sur crosse VZ 24
Bonsoir,
Merci encore pour vos contributions et avis,
Pour Horatio, en effet seul le levier de culasse porte le numéro et la lettre suffixe de l'arme, et je vois un petit "z" sur le drapeau de sureté et la noix de percuteur. Ni la plaque de couche, la grenadière et l'embouchoir ne sont numérotés. On devine un Z sur l'embouchoir.
On retrouve le N° de l'arme sous le garde main, le boitier chargeur et sous le dessous de la planchette de hausse et le curseur en 3 endroits !!!
C'est vrai qu'il a meilleure allure après nettoyage, mais la vraie surprise a été de constater l'efficacité de l'acide oxalique sur l'intérieur du canon qui ne m'apparaissait guère récupérable.
Merci encore pour vos contributions et avis,
Pour Horatio, en effet seul le levier de culasse porte le numéro et la lettre suffixe de l'arme, et je vois un petit "z" sur le drapeau de sureté et la noix de percuteur. Ni la plaque de couche, la grenadière et l'embouchoir ne sont numérotés. On devine un Z sur l'embouchoir.
On retrouve le N° de l'arme sous le garde main, le boitier chargeur et sous le dessous de la planchette de hausse et le curseur en 3 endroits !!!
C'est vrai qu'il a meilleure allure après nettoyage, mais la vraie surprise a été de constater l'efficacité de l'acide oxalique sur l'intérieur du canon qui ne m'apparaissait guère récupérable.
Allevin- Membre averti
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Date d'inscription : 08/04/2013
Re: Poinçon sur crosse VZ 24
Allevin a écrit:Bonsoir,
Merci encore pour vos contributions et avis,
Pour Horatio, en effet seul le levier de culasse porte le numéro et la lettre suffixe de l'arme, et je vois un petit "z" sur le drapeau de sureté et la noix de percuteur. Ni la plaque de couche, la grenadière et l'embouchoir ne sont numérotés. On devine un Z sur l'embouchoir.
On retrouve le N° de l'arme sous le garde main, le boitier chargeur et sous le dessous de la planchette de hausse et le curseur en 3 endroits !!!
C'est vrai qu'il a meilleure allure après nettoyage, mais la vraie surprise a été de constater l'efficacité de l'acide oxalique sur l'intérieur du canon qui ne m'apparaissait guère récupérable.
Bonjour,
Ce sont des (re)numérotations effectuées en dépôt allemand (hausse, bois, pontet).
A l'exception du "523?" sur ton bois. Ca c'est une numérotation tchèque d'usine. Le garde main supérieur, appareillé en cours de production avec le bois, doit porter le même numéro. Sauf si remontage en dépôt, auquel cas, il peut être renuméroté au crayon ou par frappe.
Acide oxalique dans le canon? Perso, j'aurais pas tenté. Après tout dépend de l'état.
Mais pour un "piteux état", il est vraiment bien sympa
Horatio- Membre confirmé
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Localisation : 44
Date d'inscription : 22/12/2019
Re: Poinçon sur crosse VZ 24
Bonjour
Je plussoie HORATIO: J'ai moi aussi récupéré un VZ24 sorti d'une grange de Lorraine, dans un triste état, mais le résultat après restauration est loin d'être aussi réussi
Je plussoie HORATIO: J'ai moi aussi récupéré un VZ24 sorti d'une grange de Lorraine, dans un triste état, mais le résultat après restauration est loin d'être aussi réussi
BERTHIER- Membre confirmé
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Age : 63
Localisation : bourgogne franche comte
Date d'inscription : 09/05/2021
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