RE-REPORT DU S.I.A

Bonjour,
report du SIA pour les tireurs à la date du 01/01/2023
a lire sur le site bien connu et bien informé de l' UFA

https://www.armes-ufa.com/

Le nouveau calendrier du SIA

Pour un système qui aurait du être en service pour la rentrée 2020 c’est pas mal ! 2 ans et demi de retard et ça ne marche toujours pas bien. Ça ne fonctionnait même pas avec les nouvelles pièces d’identité quand ça a commencé ! A croire qu’ils n’étaient pas au courant….l’administration Française dans toute sa splendeur ! Je suis encore surpris que l’état puisse lancer au niveau national pour 4 millions d’utilisateurs un système qui n’était même pas éprouvé ! C’est ahurissant !

Conseillé par McKinsey ou consorts peut-être  .

Quelle date pour les tireurs??
Le premier trimestre n est pas une date.
Du premier janvier au 31 mars il y a le choix?

pat1892 a écrit:Conseillé par McKinsey ou consorts peut-être  .

oui peut-être ou plus simplement le résultat du travail d’apprentis stagiaires au mieux !

j'ai aucunes idées du comment vont ils repertorier toutes les armes , déja que  pour la chasse , ça doit être un truc de Ouff , mais Bon Courage à ceux qui traitent ces données, d'autant plus, que pour la plus-part , ils ne doivent pas avoir de connaissances en la matière.......

croquignol a écrit:Quelle date pour les tireurs??
Le premier trimestre n est pas une date.
Du premier janvier au 31 mars il y a le choix?

T'inquiète pas, d'ici-là ça a le temps de changer tellement de fois que cette légère imprécision ne porte pas à conséquence...

joselito a écrit:... déja que  pour la chasse , ça doit être un truc de Ouff .......

Bonjour
Effectivement !
J ai cree mes comptes SIA/EDEN "chasseur" en temps et en heure (bien trop tôt )
Ce qui devrait y être n y est pas.
Pas de panique, peut etre que ça sera dans le ratelier "tireur"... ben oui, sauf que vu les retards, si ça n y est pas non plus.... il se sera donc passé tres largement + de 6 mois... donc non modifiable par l auteur  
Conclusion: ben faudra alors payer une personne ad hoc pour remettre au droit ! vive la France !

Le SIA n'a rien à voir avec EDEN.
Ce dernier fonctionne et avoir son compte ouvert va très bientôt être nécessaire; simplement pour renouveler sa licence cet été!

waldy45 a écrit:

joselito a écrit:... déja que  pour la chasse , ça doit être un truc de Ouff .......

Bonjour
Effectivement !
J ai cree mes comptes SIA/EDEN "chasseur" en temps et en heure (bien trop tôt )
Ce qui devrait y être n y est pas.
Pas de panique, peut etre que ça sera dans le ratelier "tireur"... ben oui, sauf que vu les retards, si ça n y est pas non plus.... il se sera donc passé tres largement + de 6 mois... donc non modifiable par l auteur  
Conclusion: ben faudra alors payer une personne ad hoc pour remettre au droit ! vive la France !

bonjour, normalement il y aura un seul ratelier par tête de pipe (pas par activité ...) . idem  il n'y a pas plusieurs Agrippa.

Le dahu cédé par le Canada , est loin de trouver sa bonne pente et va bientôt rouler au fond du ravin , on achète encore en "france" des trucs que les autres jettent 

Un chasseur qui essaie de faire passer l'information chez ses collègues, me disait hier qu'il est convaincu que ce machin est un subterfuge pour placer dans l'illégalité un majorité d'entre eux, qui ne seront jamais en règle à la fin du délai fixé par l'administration. Pour lui, la discrétion et la précipitation dans lesquelles ce système est mis en place démontre, non pas l'intention de connaitre les détenteurs et de les contrôler, mais d'en placer un maximum dans l'illégalité pour pouvoir finalement les dessaisir. 

Alors sans, aller aussi loin, j'avoue que j'ai du mal à comprendre pourquoi ce sont les administrés qui doivent créer leur compte pour y inscrire leurs armes déclarées en préfecture. Tout se passe comme si les services publiques demandaient aux français de faire le travail de compilation de données à leur place...

CLOSDELIF a écrit:Le SIA n'a rien à voir avec EDEN.
Ce dernier fonctionne et avoir son compte ouvert va très bientôt être nécessaire; simplement pour renouveler sa licence cet été!

Tout à fait. Rien à voir. 

EDEN = FFTir 
SIA = SCA NANTERRE.

Ce qui est d'autant plus génial, qu'un hacker s'introduisant sur le site EDEN de la fédé, pourra voir qui a combien de détentions, et avoir l'adresse et la photo des  futures victimes de cambriolage...

Caudron a écrit:Un chasseur qui essaie de faire passer l'information chez ses collègues, me disait hier qu'il est convaincu que ce machin est un subterfuge pour placer dans l'illégalité un majorité d'entre eux, qui ne seront jamais en règle à la fin du délai fixé par l'administration. Pour lui, la discrétion et la précipitation dans lesquelles ce système est mis en place démontre, non pas l'intention de connaitre les détenteurs et de les contrôler, mais d'en placer un maximum dans l'illégalité pour pouvoir finalement les dessaisir. 

Alors sans, aller aussi loin, j'avoue que j'ai du mal à comprendre pourquoi ce sont les administrés qui doivent créer leur compte pour y inscrire leurs armes déclarées en préfecture. Tout se passe comme si les services publiques demandaient aux français de faire le travail de compilation de données à leur place...

Bonjour, le problème c'est que beaucoup de données issues des précédentes déclarations sont fausses et que la meilleure façon de les corriger c'est que les principaux intéressés mettent le nez dedans.

Bonjour, le problème c'est que beaucoup de données issues des précédentes déclarations sont fausses et que la meilleure façon de les corriger c'est que les principaux intéressés mettent le nez dedans.

Dans ce cas, il ne fallait pas commencer par les moins bien informés, les moins sensibilisés et les moins réactifs des usagers que sont les chasseurs, mais surtout, il ne fallait pas fixer un délai sans connaître les capacités des serveurs à traiter et enregistrer de nouveaux dossiers.   Les utilisateurs sont quotidiennement confrontés à des plantages au moment de la validation des informations fournies, et évidement, sans savoir si ladite validation est prise en compte ou pas. Du coup, certains ont, sans même le soupçonner, créé des doublons, le système n'étant même pas capable d'éviter ce genre d'âneries.
Donc les "fausses déclarations" ont encore de beaux jours devant elles... 

silex41 a écrit:...le problème c'est que beaucoup de données issues des précédentes déclarations sont fausses (ou pas à jour) ...

 

silex41 a écrit:...et que la meilleure façon de les corriger c'est que les principaux intéressés mettent le nez dedans.

Même si j'en suis venu à penser que ce genre de fichier est en pratique inutile. En tout cas pas utilisé par les gendarmes lorsqu'ils interviennent chez un "forcené" armé.....           

Sinon, le préfet en charge de 'l'invention" du truc, & de sa mise en place, c'est le même que pour le système d’immatriculation des véhicules, il y a quelques années!    
Mais bon, l'a appris de ses erreurs!   

Même si j'en suis venu à penser que ce genre de fichier est en pratique inutile. En tout cas pas utilisé par les gendarmes lorsqu'ils interviennent chez un "forcené" armé.....         

Je ne sais pas comment sont formés les gendarmes aujourd'hui, mais je connais le cas d'un armurier à qui ils ont cherché vainement des poux dans la tête, sur simple déclaration d'un type qui venait d'être inscrit au FINIADA pour violences avec armes... Ne sachant pas répondre aux questions des pandores, le gaillard s'est défaussé en disant -"Je suis client chez untel, toutes mes armes viennent de chez lui." La belle aubaine, un trafic d'armes international démasqué!"

Convocation du "coupable", prise d'empreintes, de photos anthropométriques, "audition" (plutôt un interrogatoire), et quand il commence à comprendre de quoi il retourne, l'armurier demande poliment à l'interrogateur de lui communiquer les N° de série afin de pouvoir vérifier son livre de police. Le gendarme s'énerve, lui répond agressivement qu'il n'est pas question de lui communiquer des éléments de l'enquête, etc etc... Et l'autre de lui dire-"Comment voulez-vous que je prouve ma bonne foi, si vous ne me dites pas de quelles armes il s'agit?..."  Son supérieur acquiesce et donne les renseignement demandés. Une fois les N° se série notés, l'armurier rentre à son magasin et cherche dans ses livres, et rien. Heureusement, son employé lui suggère de joindre le service des armes de la préfecture et de poser la question. Et là, miracle! Le pedigree des objets du délit sort au complet, vendus par un particulier en direct (quand c'était encore possible).
Retour à la gendarmerie, présentation des documents envoyés gentiment par la personne de la préf, et là, la réaction de l'orgueil blessé: -"Comment avez vous fait pour avoir accès à ces informations confidentielles?"  Réponse:  -"En faisant simplement mon travail, et ce que vous auriez dû faire avant de me convoquer inutilement..."  Soupe à la grimace, et après quelques simagrées, arrêt de la procédure (quand ils ont mordus, ils lâche difficilement...)

Dans ce pays, il y a des gendarmes qui ne savent même pas à quoi sert le service des armes de la préfecture, et qui se lancent dans une enquête sur un citoyen honorablement connu, sur simple déclaration d'un type, dont tout le monde au village sait qu'il a sombré dans l'alcool depuis bien longtemps.

Alors je pense qu'il serait plus urgent de former les membres de FO à enquêter discrètement et efficacement, plutôt que d'utiliser l'intimidation avec n'importe qui et à propos de n'importe quoi. Et surtout, je ne vois pas l'intérêt d'un nouveau fichier, si ils ne se servent pas de ceux qui existent déjà.

Caudron a écrit:

Dans ce cas, il ne fallait pas commencer par les moins bien informés, les moins sensibilisés et les moins réactifs des usagers que sont les chasseurs, mais surtout, il ne fallait pas fixer un délai sans connaître les capacités des serveurs à traiter et enregistrer de nouveaux dossiers.  

Bonjour,

Voilà, c'est exactement ça.
Commencer par la population la plus nombreuse et la moins apte était un non sens absolu.
En revanche, au vu des dates initiales de déploiement , je ne peux m'empêcher de penser à un objectif bassement politique.

Quand à la taille des "tuyaux" des nouvelles applications dans l'administration (pour le voir de près) c'est un mal récurrent.
Généralement, cela provient de la volonté d'économiser un peu sur le projet à court terme (que cela coute plus cher à long terme n'est pas pris en compte) et de vouloir le déployer à toute vitesse sans tenir compte des premiers retours utilisateurs.

cordialement,

Comme dirait à juste titre notre regretté Jean Pierre Coffe : «  c’est de la m… ! «.Ce qui est usant c’est que c’est encore les utilisateurs qui trinquent et qu’aucun responsable ne sera jamais inquiété. Après on s’étonne que les gens ne vont plus voter.

Je suis chasseur et tireur et SIA fonctionne parfaitement
J'ai retrouvé toutes mes armes (chasse et tir) dans mon râtelier, avec bien sur des erreurs (armes vendues, caractéristiques incorrectes) mais la correction est aisée

Elfamoso a écrit:Je suis chasseur et tireur et SIA fonctionne parfaitement
J'ai retrouvé toutes mes armes (chasse et tir) dans mon râtelier, avec bien sur des erreurs (armes vendues, caractéristiques incorrectes) mais la correction est aisée

Bonjour,

J'ai créé les comptes SIA pour mon père et plusieurs de ses amis, tous chasseurs, âgés et avec une appétence pour le numérique avoisinant le 0 absolu.
Pas une arme n'était enregistrée, y compris les acquisitions très récentes.

Mais effectivement, le module de création est assez aisé et bien référencé.

J'imagine un tireur FFT qui après avoir rempli le document SIA le concernant, décide quelques mois plus tard d'utiliser certaines armes pour reprendre la chasse arrêtée depuis des lustres. (exemple son 12 * 3 ou 4 carabines en C)
On peut aussi penser à quelqu'un ayant  arrêté la chasse depuis plusieurs années, ayant déclaré ses armes en tir et décidant dpnc maintenant d'en changer l'affectation
Bazar ou pas..

Je me pose des questions à propos de tous ceux qui, bien que n'étant pas tireurs ou chasseurs, et parfois ne l'ayant jamais été, détiennent des armes déclarées, éventuellement en catégorie B.
Par exemple ceux qui ont (en toute bonne foi et pour suivre les obligations légales) déclaré en 1995 une 22 LR semi-auto, une Ruger mini-14, ou autre, acquise à l'époque où c'était en vente totalement libre.

Leurs déclarations avaient théoriquement (et en fait réellement, au moins dans certains cas) été reprises dans AGRIPPA, on peut penser qu'elles basculeront automatiquement dans le RGA. Mais n'étant en aucune façon liés aux fédérations de chasse ou de tir, ils n'ont aucune raison d'être au courant du fait qu'ils devront ... je ne sais même pas comment dire ... valider leur dossier ? vérifier leur dossier ? créer leur dossier ?

Quelle sera leur position légale, avec un dossier RGA mais aucun compte RGA ?
Le simple fait d'écrire ça paraît aberrant : un système qui créerait automatiquement des dossiers délibérément non valides, ça s'appelle comment ? Une démo ?

Verchère a écrit:Je me pose des questions à propos de tous ceux qui, bien que n'étant pas tireurs ou chasseurs, et parfois ne l'ayant jamais été, détiennent des armes déclarées, éventuellement en catégorie B.
Par exemple ceux qui ont (en toute bonne foi et pour suivre les obligations légales) déclaré en 1995 une 22 LR semi-auto, une Ruger mini-14, ou autre, acquise à l'époque où c'était en vente totalement libre.

Leurs déclarations avaient théoriquement (et en fait réellement, au moins dans certains cas) été reprises dans AGRIPPA, on peut penser qu'elles basculeront automatiquement dans le RGA. Mais n'étant en aucune façon liés aux fédérations de chasse ou de tir, ils n'ont aucune raison d'être au courant du fait qu'ils devront ... je ne sais même pas comment dire ... valider leur dossier ? vérifier leur dossier ? créer leur dossier ?

Quelle sera leur position légale, avec un dossier RGA mais aucun compte RGA ?
Le simple fait d'écrire ça paraît aberrant : un système qui créerait automatiquement des dossiers délibérément non valides, ça s'appelle comment ? Une démo ?

L'information a été relayée par la presse locale, en tout cas chez nous par Sud Ouest.
Et puis ce n'est pas parce que tu n'es pas informé que tu peux ignorer la loi, viel adage 
De toute façon, une grosse partie des armes semi-auto n'a jamais été déclarée et donc ces personnes sont donc hors la loi depuis déjà pas mal de temps, pas vu, pas pris... 
On les voit refaire surface chez les armuriers (dont certains ne savent plus quoi en faire)  suite a la publication d'articles dans la presse.