COLT ARMY 1860 à barillet fluté (repro)
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eric38
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COLT ARMY 1860 à barillet fluté (repro)
Pour une somme modique je me suis offert ce COLT 1860 ARMY avec un barillet fluté, quelques petits pics de rouille, sans gravité, mais facilement récupérable, ce serai un UBERTI (d'après le poinçon et ce qu'on m'a dis (j'y connais pas grand chose, j'avoue) ) il est marqué : WESTERNER'S-ARMS sur le dessus du canon
pardon pour les photos très médiocres, j'ai fait à l'arrache pour faire le post; j’essaierai de faire mieux si on me le demande...
il manque deux vis sur la carcasse (une de chaque côté) servant à monter la crosse d'épaule, hélas absente
j'adore la ligne du 1860, je la trouve d'une élégance folle; il ira bien avec mon autre 1860 (inox? Brillant quoi!) et sa poignée en ivoirine
sur le site de JP B (l'auteur du livre cité dans un autre post de ce jour)
il y a justement un article sur le COLT ARMY 1860 à barillet flutté :
https://www.jpbquantum.net/articles
nb : j'ai dis :
"Il manque deux vis sur la carcasse (une de chaque côté) servant à monter la crosse d'épaule, hélas absente"
si vous avez ou connaissez ces deux vis et une crosse d'épaule kivabien dessus => ditelemele !
des fois que...
pardon pour les photos très médiocres, j'ai fait à l'arrache pour faire le post; j’essaierai de faire mieux si on me le demande...
il manque deux vis sur la carcasse (une de chaque côté) servant à monter la crosse d'épaule, hélas absente
j'adore la ligne du 1860, je la trouve d'une élégance folle; il ira bien avec mon autre 1860 (inox? Brillant quoi!) et sa poignée en ivoirine
sur le site de JP B (l'auteur du livre cité dans un autre post de ce jour)
il y a justement un article sur le COLT ARMY 1860 à barillet flutté :
https://www.jpbquantum.net/articles
nb : j'ai dis :
"Il manque deux vis sur la carcasse (une de chaque côté) servant à monter la crosse d'épaule, hélas absente"
si vous avez ou connaissez ces deux vis et une crosse d'épaule kivabien dessus => ditelemele !
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WICHITA- Modérateur
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Re: COLT ARMY 1860 à barillet fluté (repro)
" Flûté " * , mauvaise traduction française de l'américain " fluted " , qui signifie " cannelé " .
Mais c'est comme l'ogive , c'est désormais dans les moeurs , indétronable quoique toujours une erreur technique ; passons ...
Encore un faux-ami ; une spécialité toute étasunienne .
Canon , barillet cannelé .
On lit souvent " canon flûté " : la gueule du canon , avec des trous tout du long , j'te dis pas .
Ne regrette pas la crosse , inexploitable voire dangereuse .
Un beau classique en révolver qui donnera de belles détonations ... flûtées ; bons tirs .
* orthographe traditionnelle , avec l'accent circonflexe ; à mon âge on ne change pas les rayures du zèbre .
Mais c'est comme l'ogive , c'est désormais dans les moeurs , indétronable quoique toujours une erreur technique ; passons ...
Encore un faux-ami ; une spécialité toute étasunienne .
Canon , barillet cannelé .
On lit souvent " canon flûté " : la gueule du canon , avec des trous tout du long , j'te dis pas .
Ne regrette pas la crosse , inexploitable voire dangereuse .
Un beau classique en révolver qui donnera de belles détonations ... flûtées ; bons tirs .
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deGuers- Pilier du forum
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Re: COLT ARMY 1860 à barillet fluté (repro)
Belle arme.....En ce qui concerne des photos, si tu pouvais en passer quelques unes, principalement des marquages, on pourrait peut être t'en dire un peu plus.
Norman Morris- Membre confirmé
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Re: COLT ARMY 1860 à barillet fluté (repro)
Avec la marque distributeur Westener's Arms, c'est à 99,99% un Uberti.
Pour les vis manquantes, il y a qques vendeurs de pièces détachées sur Natura, avec un peu de patience et de bol ?
Quant à la crosse, on n'en voit pas souvent en vente, et quand il y en a une, le prix est dissuasif.
Le service pièces détachées Uberti est a éviter ( lent et cher). Par contre l'armurerie Western Guns peut être d'une bonne aide.
Pour les vis manquantes, il y a qques vendeurs de pièces détachées sur Natura, avec un peu de patience et de bol ?
Quant à la crosse, on n'en voit pas souvent en vente, et quand il y en a une, le prix est dissuasif.
Le service pièces détachées Uberti est a éviter ( lent et cher). Par contre l'armurerie Western Guns peut être d'une bonne aide.
Tout le monde est hoplophobe, tout dépend de quel côté de l'arme on se trouve...
le Molvanien- Futur pilier
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Re: COLT ARMY 1860 à barillet fluté (repro)
WICHITA a écrit:
nb : j'ai dis :
"Il manque deux vis sur la carcasse (une de chaque côté) servant à monter la crosse d'épaule, hélas absente"
si vous avez ou connaissez ces deux vis et une crosse d'épaule kivabien dessus => ditelemele !
des fois que...
Bonjour ,
il est vrais que les photos sont pas terrible , vivement les autres qui
vont arriver .
Pour les vis qui manques il doit avoir deux "types" , celle pour le model avec
crosse et l'autre sans , si je ne me trompe pas le model avec crosse a une encoche
sur le plat de l'armature de crosse.
J'ai déjà vu des colt avec vis "d'accroche" sans l'encoche, avec ce montage le crosse ne
tiens pas .
Du coup voir quelles vis à trouver, au faite cela doit être du metric ? donc pourquoi
pas en fabriquer deux ?
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eric38- Pilier du forum
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Re: COLT ARMY 1860 à barillet fluté (repro)
OUAIP ! cannelé c'est "plus mieux"
je dirai ça maintenant
il y a l'encoche sous la poignée pour la crosse, une vis (présente) un peu plus en avant
comme je crains de ne pas en trouver (de crosse d'épaule) ou alors bien plus cher que le prix de l'arme; je vais chercher les vis, ce sera plus simple...
promis je montrerai mieux en photo, mais soyez patient, car : je suis une feignasse et nul en photo
sinon les cheminées semblent en excellent état (changés?)
je dirai ça maintenant
il y a l'encoche sous la poignée pour la crosse, une vis (présente) un peu plus en avant
comme je crains de ne pas en trouver (de crosse d'épaule) ou alors bien plus cher que le prix de l'arme; je vais chercher les vis, ce sera plus simple...
promis je montrerai mieux en photo, mais soyez patient, car : je suis une feignasse et nul en photo
sinon les cheminées semblent en excellent état (changés?)
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WICHITA- Modérateur
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Re: COLT ARMY 1860 à barillet fluté (repro)
Deux types de vis, plus ou moins longue + encoche sous le talon de crosse pour accrocher le système de la crosse d'épaule.
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le Molvanien- Futur pilier
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Re: COLT ARMY 1860 à barillet fluté (repro)
bon ben il me faut tout ça !le Molvanien a écrit:Deux types de vis, plus ou moins longue + encoche sous le talon de crosse pour accrocher le système de la crosse d'épaule.
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WICHITA- Modérateur
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Re: COLT ARMY 1860 à barillet fluté (repro)
La crosse d'épaule , celle qu'il faut absolument posséder ; un peu comme le Pilorget de chez Manurhin ; quand on l'a , bîn ... ça sert pas à grand chose .
Ce type de crosse est bien trop courte ; attention les yeux qui vont être proche des cheminées .
Et qui dit cheminée usée = pression des gaz qui relèvent le chien = gaz brûlants dans la figure = aïe !
On signale aussi des départs intempestifs en chaîne sur des cheminées desserrées ; ça fait beaucoup .
J'avais fait le chemin inverse : retirer les deux vis - support et placer des vis " à fleur " .
Et si l'on a le malheur de placer la main faible devant le barillet ( position naturelle ) , ça risque de se compliquer quand on a besoin de ses dix doigts pour faire de la dentelle au crochet ou du macramé ( macramé , main cramée ... )
Ce type de crosse est bien trop courte ; attention les yeux qui vont être proche des cheminées .
Et qui dit cheminée usée = pression des gaz qui relèvent le chien = gaz brûlants dans la figure = aïe !
On signale aussi des départs intempestifs en chaîne sur des cheminées desserrées ; ça fait beaucoup .
J'avais fait le chemin inverse : retirer les deux vis - support et placer des vis " à fleur " .
Et si l'on a le malheur de placer la main faible devant le barillet ( position naturelle ) , ça risque de se compliquer quand on a besoin de ses dix doigts pour faire de la dentelle au crochet ou du macramé ( macramé , main cramée ... )
deGuers- Pilier du forum
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Re: COLT ARMY 1860 à barillet fluté (repro)
c'est pour ça que je veux aussi les deux vis normales
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WICHITA- Modérateur
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Re: COLT ARMY 1860 à barillet fluté (repro)
deGuers a écrit:La crosse d'épaule , celle qu'il faut absolument posséder ; un peu comme le Pilorget de chez Manurhin ; quand on l'a , bîn ... ça sert pas à grand chose .
je pense que je le savais... Mais c'est "question d'avoir !" bien entendu.
Ce type de crosse est bien trop courte ; attention les yeux qui vont être proche des cheminées .
Et qui dit cheminée usée = pression des gaz qui relèvent le chien = gaz brûlants dans la figure = aïe !
On signale aussi des départs intempestifs en chaîne sur des cheminées desserrées ; ça fait beaucoup .
J'avais fait le chemin inverse : retirer les deux vis - support et placer des vis " à fleur " .
Et si l'on a le malheur de placer la main faible devant le barillet ( position naturelle ) , ça risque de se compliquer quand on a besoin de ses dix doigts pour faire de la dentelle au crochet ou du macramé ( macramé , main cramée ... ) yeux plus main, ça va devenir gênant à force !
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WICHITA- Modérateur
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Re: COLT ARMY 1860 à barillet fluté (repro)
Sans compter que les originaux avaient tendance a exploser. C'est pour cela qu'ils ont fait le barillet plein par la suite...
voxan- Pilier du forum
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Re: COLT ARMY 1860 à barillet fluté (repro)
Les aciers ont évolué depuis, même sur les répliques italiennes. Plus aucun risque de ce côté làvoxan a écrit:Sans compter que les originaux avaient tendance a exploser. C'est pour cela qu'ils ont fait le barillet plein par la suite...
Tout le monde est hoplophobe, tout dépend de quel côté de l'arme on se trouve...
le Molvanien- Futur pilier
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Re: COLT ARMY 1860 à barillet fluté (repro)
c'est ce que plusieurs m'ont dit : pas de risques avec les répliques actuelles.
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WICHITA- Modérateur
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Re: COLT ARMY 1860 à barillet fluté (repro)
la définition de "flûté", c'est par rapport au son.WICHITA a écrit:OUAIP ! cannelé c'est "plus mieux" ...
Terme donc peut-être plus adapté aux cache-flammes des derniers FM BAR, paraît-il...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: COLT ARMY 1860 à barillet fluté (repro)
Les crosses amovibles pour révolver avaient été retenues par l'US Army pour leur Colt 1860, mais finalement fabriquées seulement en petit nombre, car peu pratiques.
Cependant, pas mal de révolvers ont été usinés avec ces "vis de fixation" supplémentaires, ce qui permet de distinguer "facilement" un révolver règlementaire d'une fabrication "civile", du moins pour une période déterminée.
La "mode" des "crosse amovibles" pour armes de poing a sévi longtemps, que ce soit en Europe ou aux USA, pour permettre une "polyvalence" (supposée) à une arme de poing en la transformant en "petite" carabine.
Au final, davantage chez les civils que chez les militaires (je parle là en armes strictement "réglementaires", les militaires ayant utilisées de telles armes pendant les conflits, considérées alors comme "semi-réglementaires" dans certains cas...;mais les "crosses d'épaule amovibles" ont-elles été réellement utilisées de façon régulière ??? on en voit l'usage sur quelques photos....).
Pour ce qui est de ton Colt 1860, une photo des marquages permettra de connaitre non seulement le fabricant (italien) mais aussi l'année de passage au banc d'épreuve, et donc de "fabrication".
On les voit par exemple, sur la première photo qui suit.
La marquage "BN" encadré indique une fabrication en l'année 2000
La "vis" en question, en fait un "téton" permettant l'accrochage de la crosse amovible. Il y a évidemment le même de l'autre coté, symétriquement.
Voici la différence sur la carcasse entre une version "militaire" (pourvue des fameuses "vis" de fixation) et une version "civile" (qui en est dépourvue).
Sur le talon de crosse de la version "règlementaire" existe également un évidement permettant de positionner la partie "basse" (une sorte d'ergot) du système de fixation de la crosse d'épaule amovible.
Il ne devrait pas exister sur les versions "civiles"...mais les fabricants de répliques ne se sont pas toujours astreints à ce petit détail, pour faciliter leurs chaines de fabrication, et l'on a pu observer chez ces fabricants des révolvers dépourvu des "vis"...mais qui portaient quand même un évidemment sur le talon de crosse !
Outre les fabrication "militaires", en bois et laiton, et leurs copies de l'époque, il a existé d'autre fabrications, dont certaines dites "squelettes", en acier.
Ces crosses ne sont pas destinées qu'aux seuls Colt, d'autres armes (S&W, par exemple) ont eux droits à leurs versions, et les systèmes ne sont donc pas toujours strictement identiques.
Ce modèle m'avait tapé dans l'oeil, et je m'étais promis d'en fabriquer une, ou du moins de la faire fabriquer. Un ami super bricoleur s'y est attelé, suite à une "discussion" sur un forum, et il a réussi à me fabriquer cette "copie" assez fidèle (encore Grand Merci à lui).
Comme l'a si bien écrit l'un des participants à cette discussion: sympa à posséder...mais pas vraiment utilisée sur le plan pratique.
Mais quel plaisir de l'avoir
Cependant, pas mal de révolvers ont été usinés avec ces "vis de fixation" supplémentaires, ce qui permet de distinguer "facilement" un révolver règlementaire d'une fabrication "civile", du moins pour une période déterminée.
La "mode" des "crosse amovibles" pour armes de poing a sévi longtemps, que ce soit en Europe ou aux USA, pour permettre une "polyvalence" (supposée) à une arme de poing en la transformant en "petite" carabine.
Au final, davantage chez les civils que chez les militaires (je parle là en armes strictement "réglementaires", les militaires ayant utilisées de telles armes pendant les conflits, considérées alors comme "semi-réglementaires" dans certains cas...;mais les "crosses d'épaule amovibles" ont-elles été réellement utilisées de façon régulière ??? on en voit l'usage sur quelques photos....).
Pour ce qui est de ton Colt 1860, une photo des marquages permettra de connaitre non seulement le fabricant (italien) mais aussi l'année de passage au banc d'épreuve, et donc de "fabrication".
On les voit par exemple, sur la première photo qui suit.
La marquage "BN" encadré indique une fabrication en l'année 2000
La "vis" en question, en fait un "téton" permettant l'accrochage de la crosse amovible. Il y a évidemment le même de l'autre coté, symétriquement.
Voici la différence sur la carcasse entre une version "militaire" (pourvue des fameuses "vis" de fixation) et une version "civile" (qui en est dépourvue).
Sur le talon de crosse de la version "règlementaire" existe également un évidement permettant de positionner la partie "basse" (une sorte d'ergot) du système de fixation de la crosse d'épaule amovible.
Il ne devrait pas exister sur les versions "civiles"...mais les fabricants de répliques ne se sont pas toujours astreints à ce petit détail, pour faciliter leurs chaines de fabrication, et l'on a pu observer chez ces fabricants des révolvers dépourvu des "vis"...mais qui portaient quand même un évidemment sur le talon de crosse !
Outre les fabrication "militaires", en bois et laiton, et leurs copies de l'époque, il a existé d'autre fabrications, dont certaines dites "squelettes", en acier.
Ces crosses ne sont pas destinées qu'aux seuls Colt, d'autres armes (S&W, par exemple) ont eux droits à leurs versions, et les systèmes ne sont donc pas toujours strictement identiques.
Ce modèle m'avait tapé dans l'oeil, et je m'étais promis d'en fabriquer une, ou du moins de la faire fabriquer. Un ami super bricoleur s'y est attelé, suite à une "discussion" sur un forum, et il a réussi à me fabriquer cette "copie" assez fidèle (encore Grand Merci à lui).
Comme l'a si bien écrit l'un des participants à cette discussion: sympa à posséder...mais pas vraiment utilisée sur le plan pratique.
Mais quel plaisir de l'avoir
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: COLT ARMY 1860 à barillet fluté (repro)
Très sympa , je ne connaissais pas ce genre de modèleJeppesen a écrit:
Ce modèle m'avait tapé dans l'oeil, et je m'étais promis d'en fabriquer une, ou du moins de la faire fabriquer. Un ami super bricoleur s'y est attelé, suite à une "discussion" sur un forum, et il a réussi à me fabriquer cette "copie" assez fidèle (encore Grand Merci à lui).
Comme l'a si bien écrit l'un des participants à cette discussion: sympa à posséder...mais pas vraiment utilisée sur le plan pratique.
Mais quel plaisir de l'avoir
dgil01- Pilier du forum
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