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Message  Jeppesen Lun 05 Sep 2022, 14:17

Je viens de récupérer cette baïonnette suisse, mais j'avoue être un peu perdu dans la nomenclature des modèles suisses, dont beaucoup se ressemble trop à mes yeux inexperts, pour que je puisse les identifier à coup sûr Embarassed   clown Suspect

Quoiqu'il en soit, elle est sympa, et en excellent état, comme son fourreau.


Je pense qu'il s'agit d'une baïonnette modèle 1889, mais... scratch 


Baïonnette Suisse 1889 ?, 89/11 ? Img_7476


Baïonnette Suisse 1889 ?, 89/11 ? Img_7477


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Baïonnette Suisse 1889 ?, 89/11 ? Img_7482


salut

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Message  Claude J Lun 05 Sep 2022, 14:21

Bonjour,

Je pense 1899

Very Happy

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Message  Jeppesen Lun 05 Sep 2022, 14:25

Merci salut 


J'ai l'impression que ces baïonnettes ont servies pour pas mal de modèle de fusils différents ? (1889 / 89-96 / 96-11 ...) ?

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Message  Claude J Lun 05 Sep 2022, 14:59

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Message  BM0847 Lun 05 Sep 2022, 15:19

Bonjour, 

D'apres le n°  Model 1911 Infantry Rifles (Infanteriegewehre) 
Manufacture ended on October 1, 1919

[table style="font-family: " border= width="60%"]
[tr][td]1913[/td]
[td]14000[/td]
[td]349001-355000
361001-369000[/td]
[/tr]
[/table]
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Message  Jeppesen Lun 05 Sep 2022, 16:53

Merci Claude J.

Une fois les lames de baïonnettes "sorties" du fourreau (pour la partie "haute", il me semble distinguer effectivement une différence de fabrication dans la forme de la gouttière de la lame, dans sa partie supérieure ?

Pas très évident, tout de même.

J'ai deux (ou 3 ?) autres baïonnettes de même origine, je vais regarder ça de plus près.

Pour celle de "pionnier", c'est plus facile, il n'y a eu que 2 modèles, assez différents, je crois ?

En tous cas, superbe collection, bravo salut


Et merci BM0847 pour la "datation". Tu t'es basé sur l"l'appareillage" avec un fusil portant le même numéro, c'est ça ?

J'avais trouvé pour ma part une date en 1913 (également pour un fusil modèle 1911) ?  scratch study



Accessoirement, et puis que vous semblait "féru" sur le sujet, j'ai également récupéré une "Dague Model 43", à laquelle manquent les "pompons"...

Avez-vous une idée de l'endroit où je pourrais en trouver ? (si possible de couleur blanche)


Baïonnette Suisse 1889 ?, 89/11 ? Img_7489

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Message  Jeppesen Lun 05 Sep 2022, 18:47

J'ai retrouvé les photos de ces deux-là:



Baïonnette Suisse 1889 ?, 89/11 ? Img_0194


Baïonnette Suisse 1889 ?, 89/11 ? Img_0196


Baïonnette Suisse 1889 ?, 89/11 ? Img_0195

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Message  Pâtre Lun 05 Sep 2022, 20:30

salut

http://www.armeetpassion.com/suisse%20baio.html


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Message  Baccardi Lun 05 Sep 2022, 20:55

Ici, un « excellent » dossier à ce sujet Very Happy

https://www.tircollection.com/t11386-les-baionnettes-suisses-toujours-plus

Pour la dague ( plutôt appelée dragonne) : pompon blanc pour les officiers et rouges/blancs pour les sof sup

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Message  feder504 Lun 05 Sep 2022, 22:53

Jeppesen a écrit:Je pense qu'il s'agit d'une baïonnette modèle 1889, mais... scratch 
Baïonnette Suisse 1889 ?, 89/11 ? Img_7477


C'est bien un modèle 1899, avec ce ressaut dans la gouttière. La 89/11 est une 1889 modifiée par adjonction d'un rivet dans la gouttière, à la hauteur du ressaut des 1899.

Avec cette seule photo, et rien qu'au vu de ce n°, on peut dire que ta baïo va de pair avec un fusil 1911 fabriqué tard dans l'année 1913.

Des renseignements dans le petit (mais bien utile, même s'il est imparfait) livre de Joe Poyer : "Swiss Magazine Loading Rifles, 1869 to 1958" (North Cape, 2003).
On y trouve notamment la sérialisation, hélas incomplète, mais on peut trouver les manques sur les fora US.
Ces manques concernent les K31 "ventes privées" entre 1942 et 1956 (n° 402601 à 410100). Je pense que ces tableaux ont été oubliés lors de la mise en pages du bouquin, qui ne brille pas pour sa qualité de fabrication ... Mais bon, c'est du "apacher" ...

A+ Wink


Dernière édition par feder504 le Lun 05 Sep 2022, 23:20, édité 1 fois

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Message  Claude J Lun 05 Sep 2022, 23:09

Bonjour,

Je pense qu'il y a trois modèles de dague 43, 1) pompon blanc avec fil d'argent pour officier supérieur, 2) blanc officier, 3) rouge et blanc pour le reste il y en à aussi avec des couleurs différentes pour les officiers de police (bleu/blanc, rouge/bleu...) suivant les cantons, par contre je ne sais pas quelle est la différence entre celles de sous officiers avec cordon plat ou rond

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Message  Jeppesen Mar 06 Sep 2022, 00:55

Merci à vous pour toutes ces infos, et les liens qui vont "avec".

Pour ce qui est de la "dragonne", je réserve pour ma part ce terme au sabre de cavalerie (voir d'infanterie lorsqu'ils en sont équipés).

En effet, la "dragonne" permet de passer la lanière autour du poignet, ce qui autorise l'utilisateur à lâcher son sabre sans risquer de le perdre, et sans avoir à le rengainer (bref, à le garder "sous la main"), pour saisir (par exemple) son révolver, ou tout autre chose.

Là, il s'agit manifestement d'un accessoire purement "décoratif", permettant par la même occasion de situer (et confirmer, il y a le reste de l'uniforme et ses galons et autres passementeries) le niveau hiérarchique du porteur de la Dague. Very Happy 


Voici un exemple typique de l'usage de la "dragonne" chez un cavalier léger (ici, un chasseur à cheval de la Garde Impériale de Napoléon 1er), qui laisse "pendre" son sabre au bout de sa dragonne, passée au poignet, pour pouvoir utiliser son mousqueton "Modèle An IX" :


Baïonnette Suisse 1889 ?, 89/11 ? Chasse12


salut

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