Votre avis SVP ?

Par définition, les quasi-armes, comme celles-ci, n'en sont pas, des armes. 

Donc, classées nulle part (et encore heureux).

Joel_ a écrit:Par définition, les quasi-armes, comme celles-ci, n'en sont pas, des armes. 

Donc, classées nulle part (et encore heureux).

  mais on ne sait jamais, délit de "sale gueule" peut être ....

Helli
Ce sont des jouets pas plus...
Donc classés comme les presses purée ou les aiguilles à coudre...Mais il est vrai que la ressemblance risque d'inquiéter les Fdlo si tu te promenes avec dans un concert ou une manifestation...Mais lors d'une reconstitution je ne pense que tu risque rien ..

ANDY34 a écrit:Helli
Ce sont des jouets pas plus...
Donc classés comme les presses purée ou les aiguilles à coudre...Mais il est vrai que la ressemblance risque d'inquiéter les Fdlo si tu te promenes avec dans un concert ou une manifestation...Mais lors d'une reconstitution je ne pense que tu risque rien ..

Je crois que si utilisée pour commettre un délit, comme un hold-up, ça devient une arme par destination (la victime ne sait pas forcément que ce n'en est pas une, d'arme).

Joel_ a écrit:...
Je crois que si utilisée pour commettre un délit, comme un hold-up, ça devient une arme par destination (la victime ne sait pas forcément que ce n'en est pas une, d'arme).

Oui bien sûr. Un braquage avec ça entraîne la même peine qu'avec une vraie arme.

Joel_ a écrit:... si utilisée pour commettre un délit, comme un hold-up, ça devient une arme par destination ....

  Tout objet, utilisé comme arme, se transforme en arme par destination! (cat.D-a)
Y compris utilisé pour menacer.

Dans le cas de ces objets, sans qu'il y ai de mesures spécifiques, la circulation sur la voie publique est proscrite.
La circulation avec l'objet en évidence.
La règle est la même pour les armes de sport (couteaux, sabres, même en bois ou plastic, etc).
Le transport doit se faire placé dans un sac, une housse.

Le cas des reconstitution est évidement à part!
Et ces copies d'armes sont effectivement parfaites dans un rôles de présentation.
Elles sont d'ailleurs parfois utilisées au cinéma.

Pour celles que j'ai pus voir & manipuler: c'est vraiment bien fait! Même le poids y est!

Le zamak pose toutefois un problème, surtout quand le canon est très dégagé comme sur une carabine US : si durant un embarquement ou débarquement rapide, le canon frappe sèchement la ridelle du camion, il peut casser comme du verre. Et le zamak ne se soude guère voire pas du tout (je n'ai toutefois pas eu l'occasion d'essayer la "soudure de fonderie").
On trouve aussi certaines quasi-armes tout à fait analogues, mais en acier (du moins, ferraille). J'ai ainsi examiné une Sten Mk II tout à fait crédible, la principale différence visuelle étant le trop bel aspect des soudures. Mais je crois que ces "quasi" en ferraille sont plus chères qu'en zamak.
Je pense qu'avec le recul, les fabricants de quasi en zamak pourraient faire certaines parties exposées en ferraille. On peut aussi couler du "zamak armé", avec un fer à béton au milieu. J'ai déjà fait ce genre de truc avec zamak ou alu, par exemple la plate-bande du 12 Culasse de Giromagny (zamak de carburateurs sur renforts et armatures en acier), ou les manettes des canons de 47 TR de la casemate de Uffheim (alu AS12 sur tiges filetées en acier).

J'ai aussi vu un Chauchat, d'apparence très "ferraille brute", mais n'ayant jamais manipulé de pièce d'origine je ne peux pas juger...

J'avoue ne pas avoir d'idée vraiment assise sur le sujet...je n'ai rien "contre" (au contraire) mais j'ai du mal à y voir le coté "historique" qui m'intéresse dans une "vraie" arme, au-delà du fait qu'elle puisse tirer ou ne pas tirer, une arme qui même rendue "inerte" a tout de même eu un passé.

Le fait est qu'avec les "nouvelles neutralisations"...c'est peut-être un aspect à revoir ?

Vraiment, je ne sais quoi penser

C'est un domaine qui intéresse les "reconstitueurs".

On avait envisagé les façons de produire un bon nombre de fusils et mousquetons Gras, pour garnir les râteliers d'une chambrée dans un fort Séré de Rivière. Il aurait fallu que ça soit relativement crédible à guère plus d'un mètre, et que ça résiste à une humidité frisant parfois l'immersion... Personne n'oserait y mettre quelques dizaines de vraies armes, même neutrasoudées.
Le plus gros problème aurait peut-être été la hausse, très visible sur les râteliers de pied de lit.

Rendre une "atmosphère" est une chose, et effectivement l'emploi de "quasi-armes" est tout à fait compréhensible, et même plutôt une bonne idée (cela "libère" les vraies armes pour les tireurs ), surtout si les conditions de conservation du lieu ne sont pas "top".

Mais à tire "personnel", c'est peut-être moins pertinent, sauf à compléter une collection avec des pièces difficiles à trouver ou hors de prix ?

C'est finalement ce que je fais, à la réflexion, par exemple avec ma petite collection de Winchesters, où quelques répliques comblent parfois les "trous" (mais elles ont l'avantage d'être utilisables...).  

Quoi qu'il en soit, c'est toujours mieux que rien, donc pourquoi pas, l'essentiel étant là encore de se faire plaisir.

TOMEÏ a écrit:Libre à l’achat. Bien mieux que celles bois/ferrailles en D car manœuvrables et d’un coût beaucoup, beaucoup moins élevé.

Si, par "bois/ferrailles en D [non manœuvrables]", tu entends les neutra, elles sont en C (depuis 2018), mon ami...

Tomeï pense certainement plutôt aux "quasi-armes", car les "neutras" sont non seulement en catégorie "C", mais...elles ne sont même plus "manœuvrables" ! 

A voir aussi la qualité du Zamac
Si la fabrication est de mauvaise qualité, la quasi arme va devenir bio degradable

D'où l'intérêt de la version "ferraille/bois" ?

Deux belles armes.

Je comprends que tu y sois attaché, si elles te rappellent tant de souvenirs.

Et à ce stade, je pense que ces "répliques" devraient te satisfaire, au vu du contexte actuel  

Bonjour à tous,
Ces objets n’ayant aucune fonction de tir ne sont pas des armes à feu. Elles ne sont donc pas concernées par la législation sur les armes.
Cela dit, les précautions de port et de transport doivent, dans la tête de leurs propriétaires, être celles des armes à feu pour éviter un trouble à l’ordre public. En poussant le raisonnement, un policier qui vous voit avec un tel objet en main (hors d’un cadre logique -stand de tir ou autre terrain privé) peut parfaitement se méprendre et la bavure policière n’en sera pas une car l’apparence de l’objet jouera en la faveur du représentant de la loi.
La notion de trouble à l’ordre public est capitale dans la manipulation de ces objets. Dans le cadre d’une reconstitution historique sur terrain privé, pas de problème. Sur la voie publique, à l’occasion d’une commémoration (14 juillet, 11 Novembre), il est indispensable d’avoir l’aval des autorités.
Amitiés à Tomeï dont le message a suscité un intérêt réel vu le nombre de réponses ! 

Ayant quitté le milieu de la fortif, je n'en suis plus à vouloir "meubler" une casemate, mais vous savez sans doute que je passe beaucoup de temps avec le nez fourré dans les dessous des Berthier...

Et justement la semaine dernière je ruminais la possibilité de confectionner un "faux Berthier" tout à fait légal, reprenant les pièces non classées d'un mousqueton (neutra "maison", donc pas légalement neutra et ça ne manque pas, qui finiront un jour ou l'autre au pilon y compris les pièces non classées).
En copiant pas trop approximativement les 4 pièces classées (car si la véritable culasse est la tête de culasse, je crains que le cylindre ne dérange les esprits obtus).
- Le canon c'est pas trop dur, une barre pleine décolletée à la forme extérieure : facile sur un tour de décolletage, chiant mais faisable sur un tour à manivelles. Impasse sur l'embase de guidon : si la queue d'aronde est directement taillée dans le rond, sans embase, bien peu s'en apercevront.
- La tête de culasse, plutôt facile d'autant que l'extracteur sera symbolique. Pas de canal de percuteur (toujours par égard aux esprits obtus), et des simili-tenons incompatibles avec la boîte de culasse militaire, pour les cons qui essaieraient de la modifier pour monter dans une arme tirable, car quoique n'étant pas en voie de disparition (bien loin de là) les cons sont une espèce très protégée (p'têt pour ça qu'ils pullulent, d'ailleurs).
- Le cylindre de culasse pose deux problèmes, le levier ne doit pas être trop fragile et la rampe d'armement doit résister à l'usure, ce qui est difficile à obtenir en alu ou zamak coulé. Mais pas impossible, en prévoyant des inserts en acier.
- Pour la boîte de culasse, l'idée pourrait être de "surmouler" un boîtier d'origine, pour le couler en zamak. Le retrait linéaire va en réduire les cotes mais ça ne se verra peut-être pas ; il y a de gros risques de retassures, mais des essais permettraient de les limiter ou de les diriger vers des zones invisibles une fois l'arme montée. Le gros problème serait d'arriver à obtenir un maximum de surfaces finies dès la coulée, surtout à l'intérieur : un noyau en acier se trouverait coincé par le retrait, mais là aussi on pourrait peut-être tricher. Une autre option serait la résine, mais au contact ça fait moins "métal" que le zamak.

Je ne suis pas plus motivé que ça ; disons motivé pour faire des essais et pour mettre au point le truc si les essais sont concluant, mais pas tout seul. Et pas pour passer du temps à en produire une caisse. Alors si dans mon coin il y en a un que ça intéresse, qu'il se manifeste.