Berthier M34
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Bob
FUEGO
chti02
Caudron
kevin08500
9 participants
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Berthier M34
Bonjour à tous,
Voici mon Berthier m34 retrouvé derrière une armoire en début d’année dans les Ardennes.
Bon il manque quelques pièces et le bois est en mauvais état mais bon c’est un M34.
Je possède un nouveau bois et une grenadière.
Je cherche désespérément une planche élévatrice et un fond de magasin.
Petit nettoyage succinct effectué depuis les photos.
Kevin08500
Voici mon Berthier m34 retrouvé derrière une armoire en début d’année dans les Ardennes.
Bon il manque quelques pièces et le bois est en mauvais état mais bon c’est un M34.
Je possède un nouveau bois et une grenadière.
Je cherche désespérément une planche élévatrice et un fond de magasin.
Petit nettoyage succinct effectué depuis les photos.
Kevin08500
kevin08500- Membre
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Date d'inscription : 13/10/2022
Re: Berthier M34
Spécimen rare Mais le tien a bien souffert Outre les défauts que tu signal, le pontet est lui aussi enfoncé à l'avant, à croire qu'un engin a roulé dessus, et sa "chassification" n'a rien arrangé ...
J'espère que tu trouveras de quoi lui redonner figure humaine, enfin, disons plutôt une allure plus conforme à l'origine.
J'espère que tu trouveras de quoi lui redonner figure humaine, enfin, disons plutôt une allure plus conforme à l'origine.
Caudron- Pilier du forum
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Age : 60
Date d'inscription : 02/02/2020
Re: Berthier M34
Exacte, il a mangé le pontet.
Si je cherche bien, je doit avoir un fond de magasin et la planche élévatrice
Si je cherche bien, je doit avoir un fond de magasin et la planche élévatrice
Semper ad alta
chti02- Pilier du forum
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Localisation : Aisne (02)
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chti02- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2103
Age : 41
Localisation : Aisne (02)
Date d'inscription : 16/03/2014
Re: Berthier M34
chti02 a écrit:Exacte, il a mangé le pontet.
Si je cherche bien, je doit avoir un fond de magasin et la planche élévatrice
Là, tu vas faire un heureux Quant au pontet, je pense qu'il y a moyen de le remettre en forme, mais il faudra sans doute le chauffer pour éviter la casse.
J'espère que notre ami ardennais publiera un sujet sur son M34 quand il sera restauré.
Caudron- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3307
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Re: Berthier M34
Oui exact le pontet a pris cher, une fois que j’ai trouvé toutes les pièces, je commencerai à le « restaurer » et je publierai un sujet.
Le plus difficile à trouver, reste la planche élévatrice et le fond de magasin.
Si vous retrouvez la planche élévatrice et le fond de magasin, je suis intéressé.
Le plus difficile à trouver, reste la planche élévatrice et le fond de magasin.
Si vous retrouvez la planche élévatrice et le fond de magasin, je suis intéressé.
kevin08500- Membre
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Localisation : Ardennes 08
Date d'inscription : 13/10/2022
Re: Berthier M34
Est-il possible d’avoir une photo du Berthier s’il vous plaît
La culasse et la plaque de couche sont-elles poli ou bronzer ?
La culasse et la plaque de couche sont-elles poli ou bronzer ?
kevin08500- Membre
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Localisation : Ardennes 08
Date d'inscription : 13/10/2022
Re: Berthier M34
kevin08500 a écrit:La culasse et la plaque de couche sont-elles poli ou bronzer ?
Ni l'un, ni l'autre: Culasse phosphatée, plaque de couche phosphatée-peinte avec une laque noire cuite au four.
FUEGO- Pilier du forum
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Re: Berthier M34
De mémoire, j'avais fait un essai et il était possible de remplacer provisoirement la planchette élévatrice d'origine du M34 par une planchette de MAS 36 et son ressort.kevin08500 a écrit:Oui exact le pontet a pris cher, une fois que j’ai trouvé toutes les pièces, je commencerai à le « restaurer » et je publierai un sujet.
Le plus difficile à trouver, reste la planche élévatrice et le fond de magasin.
Si vous retrouvez la planche élévatrice et le fond de magasin, je suis intéressé.
Bob- Membre expert
- Nombre de messages : 586
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Localisation : Auvergne
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Re: Berthier M34
Merci fuego pour la réponse et Bob je vais essayé.
kevin08500- Membre
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Localisation : Ardennes 08
Date d'inscription : 13/10/2022
Re: Berthier M34
belle découverte, rare
,maintenant faut le restaurer
,maintenant faut le restaurer
julio62- Pilier du forum
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Age : 62
Date d'inscription : 02/06/2013
Re: Berthier M34
la planchette elevatrice est peut-etre la meme que pour le MAS 36 vu que c'est la meme munition.
par contre la plaque de fond est sur un système "clipsable" comme le mauser 98k et non comme sur un MAS 36. je dis une bétise ?
par contre la plaque de fond est sur un système "clipsable" comme le mauser 98k et non comme sur un MAS 36. je dis une bétise ?
ludovic14- Membre confirmé
- Nombre de messages : 282
Age : 52
Localisation : le pays des pommes et du cidre
Date d'inscription : 02/11/2015
Re: Berthier M34
Très bonne question je ne sais pas du tout.
Je vais essayer avec une plaque et planchette de mas 36.
Je vais essayer avec une plaque et planchette de mas 36.
kevin08500- Membre
- Nombre de messages : 44
Age : 30
Localisation : Ardennes 08
Date d'inscription : 13/10/2022
Re: Berthier M34
la plaque de fond de magasin est très différente de celle du Mas 36kevin08500 a écrit:Très bonne question je ne sais pas du tout.
Je vais essayer avec une plaque et planchette de mas 36.
Bob- Membre expert
- Nombre de messages : 586
Age : 46
Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 25/03/2011
Re: Berthier M34
Salut
Vérification faite.
Deux planchettes élévatrices, à savoir une planchette M34 emboutie et une MAS36 usinée, ont les mêmes dimensions, mais il y a un petit problème: il y a un ergot sur la planchette MAS36 qui fait qu'elle se met de travers dans le boitier du M.34. En revanche, la planchette du M34 monte sans problème dans le boitier d'un MAS36. Je n'ai pas pu vérifier avec une planchette MAS36 emboutie d'après guerre. En tout cas, moyennant une légère bidouille, ca passerait.
Les ressorts de magasin sont parfaitement identiques sur les deux armes.
En revanche pour les plaques de fond de magasin, elles sont totalement et absolument différentes. Si on peut monter une planchette de fond de MAS36 sur un M34, il doit falloir une gros gros bidouillage et je ne vois vraiment pas comment.
A la rigueur, on pourrait peut être partir d'une planchette de fond de magasin mauser 98 pour bricoler une M34, mais la Mauser est un poil trop longue et donc il faudrait être bon bricoleur et bien équipé
Voilà voilà
Laurent
Vérification faite.
Deux planchettes élévatrices, à savoir une planchette M34 emboutie et une MAS36 usinée, ont les mêmes dimensions, mais il y a un petit problème: il y a un ergot sur la planchette MAS36 qui fait qu'elle se met de travers dans le boitier du M.34. En revanche, la planchette du M34 monte sans problème dans le boitier d'un MAS36. Je n'ai pas pu vérifier avec une planchette MAS36 emboutie d'après guerre. En tout cas, moyennant une légère bidouille, ca passerait.
Les ressorts de magasin sont parfaitement identiques sur les deux armes.
En revanche pour les plaques de fond de magasin, elles sont totalement et absolument différentes. Si on peut monter une planchette de fond de MAS36 sur un M34, il doit falloir une gros gros bidouillage et je ne vois vraiment pas comment.
A la rigueur, on pourrait peut être partir d'une planchette de fond de magasin mauser 98 pour bricoler une M34, mais la Mauser est un poil trop longue et donc il faudrait être bon bricoleur et bien équipé
Voilà voilà
Laurent
majkejevrosime- Pilier du forum
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Age : 52
Date d'inscription : 19/04/2015
Re: Berthier M34
Bien sûr il faut chauffer, mais remettre en forme exacte un pontet ovale n'est pas facile, quand on l'agrandit dans un sens il rétrécit dans l'autre ; il vaut mieux prévoir des gabarits taillés aux formes que la pièce doit prendre, pour l'amener progressivement au contact partout.Caudron a écrit:... Quant au pontet, je pense qu'il y a moyen de le remettre en forme, mais il faudra sans doute le chauffer pour éviter la casse.
Faudrait qu'on regarde, on a peut-être le plan coté de ces pièces (un volume notable de documents "Berthier" est en cours de classement).
Le problème c'est aussi qu'en travaillant à chaud le métal a plus tendance à s'allonger qu'à se contracter, quand on le déforme ; au final on risque d'avoir un pontet un peu trop gros (la technique des "chaudes de retrait" pourrait y pallier, mais sur une pièce aussi mince il faudrait un sacré coup de main).
Pour la plaque de fond de magasin, il se pourrait que modifier une plaque de Mauser soit encore plus difficile que tailler une plaque complète dans un bout de tôle épaisse. Mais pour une copie exacte, c'est pas gagné !
PS : "chaudes de retrait" :
Technique permettant de cintrer légèrement un tuyau ou un IPN sans déployer le moindre effort mécanique, en ne le touchant qu'avec la flamme du chalumeau.
En résumé, on chauffe une petite zone au rouge, elle voudrait donc se dilater mais comme elle est contenue par les parties voisines moins chaudes elle ne peut guère, et quand elle arrive au rouge le métal est assez mou pour fluer en épaisseur, sous la poussée des parties voisines élastiquement compressées par la dilatation de cette zone chauffée.
En laissant refroidir, le métal re-devient vite trop dur pour fluer en sens inverse, mais il reste encore de la dilatation thermique à rattraper. Une fois froide, la zone qui a été chauffée est donc légèrement épaissie et tendue en traction, et si elle est sur un bord ça cintre la pièce.
Pour obtenir un résultat notable il faut bien sûr un bon nombre d'opérations analogues superposées ou décalées, et terminer par une chauffe globale pour résorber les tensions internes.
Mais pour corriger un alignement c'est assez commode, d'autant qu'on peut souvent procéder en place et ainsi voir où on en est.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
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