ça commence ?

J'ai été content que mes connaissances armuriers de la région aient décidé de ne pas participer. C'était de toute façon motivé par le fait qu'on ne leur laisse à priori pas la possibilité de récupérer les matériels intéressants. Ce qui est récupéré part à la destruction. Donc un connaisseur mobilisé verra non seulement son temps dépensé sans rémunération mais i aura aussi le loisir de voir de belles choses lui passer sous le nez et direct au brouilleur. Ca c'est du deal   

Pareil que pour les rumeurs que les stands pourraient récupérer les A1-11. Ne rien faire, les laisser dans leur merde. Le ministère, le SCAE et malheureusement les prefs, c'est pas nos potes. Désormais on peut prétendre que tout geste dans leur sens sera interprété comme une validation de leur démarche.

seschomaru a écrit:J'ai été content que mes connaissances armuriers de la région aient décidé de ne pas participer. C'était de toute façon motivé par le fait qu'on ne leur laisse à priori pas la possibilité de récupérer les matériels intéressants. Ce qui est récupéré part à la destruction. Donc un connaisseur mobilisé verra non seulement son temps dépensé sans rémunération mais i aura aussi le loisir de voir de belles choses lui passer sous le nez et direct au brouilleur. Ca c'est du deal   

Pareil que pour les rumeurs que les stands pourraient récupérer les A1-11. Ne rien faire, les laisser dans leur merde. Le ministère, le SCAE et malheureusement les prefs, c'est pas nos potes. Désormais on peut prétendre que tout geste dans leur sens sera interprété comme une validation de leur démarche.

VOILA, bravo et merci de ce témoignage qui va dans le sens de ce que j'ai écrit plus avant.

Un de mes clients délégué d'un grand fabricant d'armes apprenant le décès d'un de ses acquéreurs d'une carabine express double, se rend chez la veuve pour lui proposer le rachat de cette arme d'une valeur d'environ 5000euros.
La dame lui remet une ferraille, en effet sur les conseils de "sachants" elle l'avait fait démilitariser;
VOILA.

Un genre d'opération qui ressemble bien à ce que font les ricains.
Comme on sait qu'en général ils montrent le mauvais exemple, il fallait absolument les imiter...


Pour ma part je n'aurais rien contre une inspection des armes détenues à domicile (sur le pas de la porte bien sûr, sauf invitation explicite à rentrer boire un coup).
Afin de vérifier que tout détenteur d'une carte d'électeur possède bien une arme pas trop démodée, en bon état de fonctionnement et accompagnée d'une unité de feu pas trop périmée.
Pour les bénéficiaires du RMI on sera compréhensif et on se contentera d'un vieux juxtaposé avec une poignée de cartouches à plomb...

Verchère a écrit:Un genre d'opération qui ressemble bien à ce que font les ricains.
Comme on sait qu'en général ils montrent le mauvais exemple, il fallait absolument les imiter...


Pour ma part je n'aurais rien contre une inspection des armes détenues à domicile (sur le pas de la porte bien sûr, sauf invitation explicite à rentrer boire un coup).
Afin de vérifier que tout détenteur d'une carte d'électeur possède bien une arme pas trop démodée, en bon état de fonctionnement et accompagnée d'une unité de feu pas trop périmée.
Pour les bénéficiaires du RMI on sera compréhensif et on se contentera d'un vieux juxtaposé avec une poignée de cartouches à plomb...

Bonjour,. En certains endroits, ce n'est pas des juxtas que possèdent les Remistes. Les FP seraient bien mal ....

MikeDundee a écrit:Je propose d’aller installer les points de collecte dans certains quartiers où y’a autre chose à ramasser que des antiquités ou le grodouze de pépé ! 

Faut arrêter avec cette caricature qui tient du cliché journalistique. Le deuxième calibre le plus utilisé dans les règlements de compte en France est le 12. Le 7,62 x 39 étant assez loin dans ce classement (7e position?)
Et les voyous n’ayant pas de règle (je crois que c’est même leur définition), ils utilisent des armes historiques si elles marchent.
Revolver bulldog en vente libre + éléments de munition en vente libre = arme facile à se procurer, tire avec suffisamment de fiabilité et qui tue.
Faut voir avec quoi ils sont prêts à tirer, comme des pistolets en zamac modifiés avec les pieds en 9 Browning court. Voire avec des cartouches faites maison.
Ou des 12 faits pour la poudre noire avec des jeux à faire peur. Dans lesquels ils tireront du 12/76.
Ou des vieilleries anglaises comme des Boss raccourcis devant/derrière. Y-z-ont pas de règle, je vous dis.
Et pas peur ou conscience de grand-chose.

seschomaru a écrit:J'ai été content que mes connaissances armuriers de la région aient décidé de ne pas participer. C'était de toute façon motivé par le fait qu'on ne leur laisse à priori pas la possibilité de récupérer les matériels intéressants. Ce qui est récupéré part à la destruction. Donc un connaisseur mobilisé verra non seulement son temps dépensé sans rémunération mais i aura aussi le loisir de voir de belles choses lui passer sous le nez et direct au brouilleur. Ca c'est du deal 

Je ne vois toujours pas ce que les armuriers viennent faire là-dedans. Il faudra que je demande au mien. Ont-ils été sollicités en tant que "sachants" ? Si oui, ils auraient évidemment la possibilité d'éviter la destruction aux armes les plus intéressantes, en expliquant aux FSI et aux détenteurs les différentes options possibles (rien n'imposant au détenteur d'abandonner l'arme à l'Etat.) Mais pas en les "récupérant" gratis, évidemment. Est-ce cela qui les gêne ? De devoir payer ce que les détenteurs seraient disposés à vendre ?

seschomaru a écrit:Pareil que pour les rumeurs que les stands pourraient récupérer les A1-11. Ne rien faire, les laisser dans leur merde. Le ministère, le SCAE et malheureusement les prefs, c'est pas nos potes. Désormais on peut prétendre que tout geste dans leur sens sera interprété comme une validation de leur démarche.

Parce que tu penses que le ministère, le SCAE et les prefs se réjouissent que quelques A1-11° aillent aux clubs plutôt qu'à la destruction ? Tu crois que ça va "dans leur sens" ? Il y a vraiment des logiques que j'ai du mal à comprendre...

Stephane5 a écrit:

seschomaru a écrit:J'ai été content que mes connaissances armuriers de la région aient décidé de ne pas participer. C'était de toute façon motivé par le fait qu'on ne leur laisse à priori pas la possibilité de récupérer les matériels intéressants. Ce qui est récupéré part à la destruction. Donc un connaisseur mobilisé verra non seulement son temps dépensé sans rémunération mais i aura aussi le loisir de voir de belles choses lui passer sous le nez et direct au brouilleur. Ca c'est du deal 

Je ne vois toujours pas ce que les armuriers viennent faire là-dedans. Il faudra que je demande au mien. Ont-ils été sollicités en tant que "sachants" ? Si oui, ils auraient évidemment la possibilité d'éviter la destruction aux armes les plus intéressantes, en expliquant aux FSI et aux détenteurs les différentes options possibles (rien n'imposant au détenteur d'abandonner l'arme à l'Etat.) Mais pas en les "récupérant" gratis, évidemment. Est-ce cela qui les gêne ? De devoir payer ce que les détenteurs seraient disposés à vendre ?

seschomaru a écrit:Pareil que pour les rumeurs que les stands pourraient récupérer les A1-11. Ne rien faire, les laisser dans leur merde. Le ministère, le SCAE et malheureusement les prefs, c'est pas nos potes. Désormais on peut prétendre que tout geste dans leur sens sera interprété comme une validation de leur démarche.

Parce que tu penses que le ministère, le SCAE et les prefs se réjouissent que quelques A1-11° aillent aux clubs plutôt qu'à la destruction ? Tu crois que ça va "dans leur sens" ? Il y a vraiment des logiques que j'ai du mal à comprendre...

1) Les prefs sont pas staffées, la police n'est pas sachante. Pour un tel dispositif il faut du personnel sachant, qui d'autres que les armuriers? Je ne veux pas citer de noms mais j'ai eu cette info de la part de trois armuriers majeurs de ma région. J'en sais rien si le dispositif est le même dans ta région mais ca ne m'étonnerait pas. L'objectif c'est pas déclaration reprise ou je ne sais quoi, c'est la destruction. L'élimination du matériel récupéré pour diminuer le nombre d'armes. Avec cet objectif, quel intérêt aurait l'organisateur a autorisé la récupération des armes par les armuriers pour qu'à terme elles retournent dans le circuit.

2) La proposition de céder les A1-11 aux stands n'est là que pour aider à faire passer la confiscation. 
Entre :
- Les recours de l'UNPACT et de l'UFA
- Les armuriers qui laissent entendre à de nombreuses désobéissance de leurs clients
- Le cataclysme administratif que ca va engendrer dans les prefs. Mon AR10 portugais par exemple rempli les conditions du dessaisissement, mais il est toujours classé en B2e au RGA. Il va y en avoir d'autres de comme ca. Ca va prendre des années à régulariser.
- Les Police et Gendarmerie qui n'ont aucune envie d'aller dessaisir des particuliers non coopérants ou même pas informé de la mesure. 
- La communication déplorable sur ce décret. Vous l'auriez su comment si vous allez pas sur les forums et que vous vous contentez d'aller tirer avec votre AK le dimanche pénard? Parce que encore maintenant je rencontre des tireurs concernés mais absolument pas au courant de ce qui se passe.

Ben pour toutes ces raisons l'Etat se dit qu'il a poussé le bouchon un peu loin cette fois et se rends bien compte que ca va être le chaos. Il veut ainsi pouvoir faire référence à cette proposition de "garde" par les stands comme une tentative d'aller dans notre sens. Ca et puis préparer le terrain pour qu'à terme toutes les B soient stockés chez les armuriers ou aux stands, et plus chez les particuliers. Et comme les C peuvent être facilement reclassées en B ben ca veut dire toutes les armes sont concernées au final. 
Même raison pour le futur décret d'un passage du nombre de détention à 15. Rehausse de la limite demandée depuis bien longtemps et qui va en réjouir pas mal. Curieux que ca sorte maintenant alors que c'est évoqué depuis plus de 5 ans non? Et on compte sur notre manque d'attention prêté à ceux qui seront lésés par cette même mesure. Conversion de calibre, D en cartouche métallique etc... Après tout comme le Ministère nous le rappelle si bien, ca concerne si peu de personnes alors ca va...

Stephane5 a écrit:Logiquement, ça devrait ramener ce que ça ramène d'habitude: majoritairement du juxta, puis du superposé, de la carabine de jardin et de la 22LR semi-auto; quelques fusils à pompe; des pistolets à grenaille; quelques pistolets d'alarme et à plombs et carabines à air comprimé... ce qui encombre et n'a pas (ou plus) de valeur financière ni sentimentale.
Il n'est cependant pas exclu que la promesse de l'immunité décide des personnes qui détiennent des armes qu'elles croient encore en 1ère catégorie. Et là, ça peut faire mal...

Tu serais étonné de savoir ce qui "traîne" encore , des "objets en tout genre" d'un aïeul qui a tout récupérés à la fin de la 2ème GM, des "souvenirs" d'un père ou d'un grand père ancien d' Indo ou d'Algérie etc...
Evidemment à leur mort, souvent les épouses ou héritiers plus qu'embarrassés, se pressent de tout ramener chez un armuriers quand ça n'atterrit pas dans le canal le plus proche.

Depuis que l’info est passée, je m’interroge : y aller puisque je suis armurier afin de mieux connaître les gens du service des armes de la préfecture, ou non ?
La perspective de passer une semaine à glander sur un stand inoccupé ou entendre les sempiternelles âneries que j’entends depuis bientôt 40 ans ne me pousse pas vraiment. Maintenant, il peut passer une ou deux pépites qu’il faudrait pouvoir préserver. 
Il est limpide que si ce n’est pas possible, les non-sachants de la préfecture ou de toute autre administration se débrouilleront tout seuls. 

J’aime bien ce terme de non-sachants, ça évite d’écrire des grossièretés… 

... Il se peut aussi que les RG, dont c'est le boulot, aient pondu quelques "notes" alarmistes à l'attention des "Élites dirigeantes", leur signalant que la marmite approche de l'ébullition, que les grenouilles commencent à se faire la malle, et qu'il serait temps de "prévenir", car "guérir" ne serait pas de la tarte ... 

N'avez-vous pas constaté les difficultés actuelles à se procurer poudre et amorces ? N'entendez-vous pas venir comme un bruit de gros sabots ?

Les "moutruches" (mouton à cou très long permettant de se cacher la tête dans le sable en laissant son cul, nu bien sûr, au vent, prêt pour la saillie) courront rendre leurs pétoires, diront merci en baisant les mains (ou autre chose) des récipiendaires, et repartiront, soulagés, voir le match ou "plus belle la vie" à la télé ...

... Les autres feront comme ils ont toujours fait ...

Le plus navrant sera la destruction de belles pièces rendues par ignorance crasse, mais consolons-nous, la raréfaction de celles-ci entraînera pour les rescapées une hausse des prix qui, pour une fois, ne sera pas due à la guerre en Ukraine !

A+

pascal p a écrit:


Tu serais étonné de savoir ce qui "traîne" encore , des "objets en tout genre" d'un aïeul qui a tout récupérés à la fin de la 2ème GM, des "souvenirs" d'un père ou d'un grand père ancien d' Indo ou d'Algérie etc...
Evidemment à leur mort, souvent les épouses ou héritiers plus qu'embarrassés, se pressent de tout ramener chez un armuriers quand ça n'atterrit pas dans le canal le plus proche.

Faut bien préserver l'activité des pécheurs à l'aimant  .
Et d'ailleurs, un pistolet tout rouillé et pourri c'est toujours en catégorie B à sa sortie de l'eau ?...( je ne suis pas pécheur à l'aimant je précise).

feder504 a écrit:... Il se peut aussi que les RG, dont c'est le boulot, 

Ce service n'existe plus....fallait bien dissoudre quelque chose qui fonctionnait bien.

HS OFF

Ce n’est pas en changeant le nom du Service que son activité, inchangée, s’arrête…
Tout au moins, il me semble.

Mes biens chers frères,
En ces jours bénis ou enfin les armes vont disparaître dans le feu de la casse, je vous dit en vérité.
Soyons certains que, touchés par la grâce, les braves jeunes gens trafiquants en tous genres vont remettre leurs " guns" aux autorités et repartir d'un cœur léger semer la bonne parole.
Oui bien sur c'est vous les honnêtes gens qui seront les plus punis, mais vous êtes si peu.
Regardez:

https://www.youtube.com/watch?v=fSZOzR89uZw

NAVRÉ JE SUIS VICTIME DE LA CENSURE...........

waltherpara a écrit:Mes biens chers frères,
En ces jours bénis ou enfin les armes vont disparaître dans le feu de la casse, je vous dit en vérité.

...vont disparaître les armes que des gens voudront faire disparaître. On peut (encore) comprendre et accepter que des gens qui ont des armes sur les bras et qui ne veulent pas les conserver veulent s'en débarrasser, c'est encore leur droit. D'ailleurs, ils n'ont pas attendu cette campagne pour le faire, il suffit de discuter avec des armuriers.
Dans le cas présent, on est dans une opération de com certes mais depuis toujours les gens rapportent ce qu'ils trouvent à l'occasion d'un héritage, à l'occasion d'achat d'un bien immobilier ou de travaux.

Encore faudrait il être au courant de cette opération. Forcément nous on est au taquet sur la moindre info qui sorte. Mais je parierai que la plupart des gens n'en ont en fait rien à cirer et ont plus en tête le prix du carburant, des pates, et quand sortira le prochain marvel ou si mbappé va signer au real...

...un non évènement ou alors, un problème pour des gens qui n'ont pas de problèmes

Je ne serais même au courant de cette histoire, si un gars du club de tir ne m'en avait pas parlé.

Notre préfecture organise une visioconférence demain, armuriers et responsables de stands de tir sont invités, on verra bien

Bonjour Pocomas,
Hé bien, voici une préfecture qui réagit ! 
Je verrai bien pour la mienne ; j’estime que ce n’est pas à moi, armurier, de prendre les devants. 
Grand merci de cette information. 
Je pense que si nous jouons le jeu de la légalité, tous, responsables à un degré ou à un autre dans le milieu des armes (armuriers, présidents de clubs, administrateurs de forum, FFT -on peut rêver- …) l’administration verra que ses interlocuteurs sont des gens sensés et surtout, savent de quoi ils parlent et sont de vrais relais d’une vraie information. 
Évidemment, il s’agit de ne pas se comporter en bénis-oui-oui dans ce genre de réunion…
Si on est négatifs d’entrée, ce ne sera pas bon non plus.
Quand les diplomates parlent, les armes se taisent. Quand les armes parlent, les diplomates se taisent.

Nous sommes dans le viseur !

feder504 a écrit:... Il se peut aussi que les RG, dont c'est le boulot, aient pondu quelques "notes" alarmistes à l'attention des "Élites dirigeantes", leur signalant que la marmite approche de l'ébullition, que les grenouilles commencent à se faire la malle, et qu'il serait temps de "prévenir", car "guérir" ne serait pas de la tarte ... 

N'avez-vous pas constaté les difficultés actuelles à se procurer poudre et amorces ? N'entendez-vous pas venir comme un bruit de gros sabots ?

Les "moutruches" (mouton à cou très long permettant de se cacher la tête dans le sable en laissant son cul, nu bien sûr, au vent, prêt pour la saillie) courront rendre leurs pétoires, diront merci en baisant les mains (ou autre chose) des récipiendaires, et repartiront, soulagés, voir le match ou "plus belle la vie" à la télé ...

... Les autres feront comme ils ont toujours fait ...

Le plus navrant sera la destruction de belles pièces rendues par ignorance crasse, mais consolons-nous, la raréfaction de celles-ci entraînera pour les rescapées une hausse des prix qui, pour une fois, ne sera pas due à la guerre en Ukraine !

A+

J’adore ton sens de la synthèse et ta plume* !



* et ce n’est pas de la plume de moutruche ça c’est sûr 

pascal p a écrit:

waltherpara a écrit:Mes biens chers frères,
En ces jours bénis ou enfin les armes vont disparaître dans le feu de la casse, je vous dit en vérité.

...vont disparaître les armes que des gens voudront faire disparaître. On peut (encore) comprendre et accepter que des gens qui ont des armes sur les bras et qui ne veulent pas les conserver veulent s'en débarrasser, c'est encore leur droit. D'ailleurs, ils n'ont pas attendu cette campagne pour le faire, il suffit de discuter avec des armuriers.
Dans le cas présent, on est dans une opération de com certes mais depuis toujours les gens rapportent ce qu'ils trouvent à l'occasion d'un héritage, à l'occasion d'achat d'un bien immobilier ou de travaux.

Bien résumé...rien à ajouter !!

Je me permets de faire une petite réflexion, car je n'ai peut-être pas bien sais ile propos, mais il est dit que l'on estime à 2 millions de gents qui "auraient oublié" de se manifester comme étant en  possession d'armes , peut-être, mais dire après que du coup il estime que ce sont donc entre 5 et 6 millions d'armes, il en déduit que chaque non déclarant en possède de 2 à 3. Il est fort le gars!

Pocomas a écrit:Notre préfecture organise une visioconférence demain, armuriers et responsables de stands de tir sont invités, on verra bien

j'ai la nette impression que le début de l'opération "abandon" le 25 novembre coincide selon le calendrier du SCAE avec la date d'ouverture prévisionnelle du module "héritage" du SIA . Pour permettre de régulariser bien sur . C'est quand même osé car une mise en service en matière d'informatique , ... vaut mieux anticiper!!