Radom vis 35 particulier
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feder504
AFV06
indianadam
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Radom vis 35 particulier
Bonsoir,
Je publie des photos de ce Radom vis 35 sous contrôle allemand.
Il est particulier car c est la 1ere fois que j'en vois un sans la bande usinée sur la glissière. On dirait que le bronzage est d'origine, même si certains marquages du modèle sur la glissière sont atténués (vu exemplaires similaires dans le livre de York). On dirait que la hausse est d origine aussi mais qu'elle a été modifiée de V en U.
Le numéro de série aussi est étrange. Au départ je pensais à un série G car un numéro 65xxx cela n'existe pas. Mais c est bien un 6 et pas un G.
Sinon on peut voir que l'arme a les caractéristiques des modèles précoces:
-finition polissage fin et bronzage bleu brillant
-marques de fabrication avant guerre sur carcasse et culasse
-talon de carcasse précoce usiné pour crosse
-WaA77 sur la glissiere mais pas sur la carcasse
-pas de passant de dragonne
Je me pose des questions: l'arme a t elle ete faite pour une commande particuliere? Ou est ce une modification postérieure? L'absence de la bande et ce numéro 65xxx, je sèche..
Si quelqu un peut m'éclairer
Merci!
Ajout: le levier de démontage a subi une réparation. Le bronzage de l'arme bleu vire sur le "prune" comme pour la série sans lettre code..
Je publie des photos de ce Radom vis 35 sous contrôle allemand.
Il est particulier car c est la 1ere fois que j'en vois un sans la bande usinée sur la glissière. On dirait que le bronzage est d'origine, même si certains marquages du modèle sur la glissière sont atténués (vu exemplaires similaires dans le livre de York). On dirait que la hausse est d origine aussi mais qu'elle a été modifiée de V en U.
Le numéro de série aussi est étrange. Au départ je pensais à un série G car un numéro 65xxx cela n'existe pas. Mais c est bien un 6 et pas un G.
Sinon on peut voir que l'arme a les caractéristiques des modèles précoces:
-finition polissage fin et bronzage bleu brillant
-marques de fabrication avant guerre sur carcasse et culasse
-talon de carcasse précoce usiné pour crosse
-WaA77 sur la glissiere mais pas sur la carcasse
-pas de passant de dragonne
Je me pose des questions: l'arme a t elle ete faite pour une commande particuliere? Ou est ce une modification postérieure? L'absence de la bande et ce numéro 65xxx, je sèche..
Si quelqu un peut m'éclairer
Merci!
Ajout: le levier de démontage a subi une réparation. Le bronzage de l'arme bleu vire sur le "prune" comme pour la série sans lettre code..
indianadam- Membre expert
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Localisation : 77
Date d'inscription : 06/03/2016
Re: Radom vis 35 particulier
Il est bien beau ce Radom..!
Félicitations, toujours de belles trouvailles .
Et puis il doit être au chaud dans un bel étui!
Félicitations, toujours de belles trouvailles .
Et puis il doit être au chaud dans un bel étui!
AFV06- Membre confirmé
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Age : 62
Date d'inscription : 05/03/2012
Re: Radom vis 35 particulier
Hello Fred,
Merci pour ce bel étui!
Ce pistolet est une énigme pour moi..
Joyeuses fetes,
Damien
Merci pour ce bel étui!
Ce pistolet est une énigme pour moi..
Joyeuses fetes,
Damien
indianadam- Membre expert
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Age : 42
Localisation : 77
Date d'inscription : 06/03/2016
Re: Radom vis 35 particulier
Je pense à une arme mise au goût d'un particulier, peut-être par un armurier, avec rajout d'un chiffre au n° de série pour lui en donner un autre.
Changer l'aspect et le n° est un procédé courant pour les armes dont on veut brouiller l'origine ... ... comme un greffe de tribunal, par exemple ...
A+
Changer l'aspect et le n° est un procédé courant pour les armes dont on veut brouiller l'origine ... ... comme un greffe de tribunal, par exemple ...
A+
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
- "... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
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Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Radom vis 35 particulier
Bonjour’
Curieux la numérotation et l’absence de bande de visée.
A ma connaissance il n’y a que les fabrications Polonaises d’avant guerre qui ont une numérotation à 5 chiffres , qui s’arrête vers -50000 , et sûrement les tout premiers fabriqués sous contrôle allemand.
Il me semble aussi que les fabrications précoces on le WaA77 sur glissière et carcasse …
Rebronzage et repolissage fort probable a mon goût…
Curieux effectivement…
Pas vu la réponse de Feder , un peu d’accord avec lui je trouve ça curieux voir suspect.
Curieux la numérotation et l’absence de bande de visée.
A ma connaissance il n’y a que les fabrications Polonaises d’avant guerre qui ont une numérotation à 5 chiffres , qui s’arrête vers -50000 , et sûrement les tout premiers fabriqués sous contrôle allemand.
Il me semble aussi que les fabrications précoces on le WaA77 sur glissière et carcasse …
Rebronzage et repolissage fort probable a mon goût…
Curieux effectivement…
Pas vu la réponse de Feder , un peu d’accord avec lui je trouve ça curieux voir suspect.
AlexSupertramp- Futur pilier
- Nombre de messages : 708
Age : 44
Date d'inscription : 15/01/2020
Re: Radom vis 35 particulier
Salut Michel,
J'y ai pensé mais police du 6 est conforme à celle utilisée chez Radom, comme celle des autres chiffres.
Alex, non les tout 1ers sous contrôle allemand sont ainsi, sans waa sur la carcasse. Entre la série 1000 et 8000, le wwa77 de la glissiere est repositionné sous la ligne de marquage du modele. Je ne sais pas à partir de quel numero exactement, comme pour celui à partir du quel le waa77 est frappé sur la carcasse.
L'armurier chez qui je l'ai pris n'a pas plus d'infos sur son origine. Je vais le relancer pour qu'il demande à l'ancien propriétaire, on verra bien.
A l'année prochaine
Damien
J'y ai pensé mais police du 6 est conforme à celle utilisée chez Radom, comme celle des autres chiffres.
Alex, non les tout 1ers sous contrôle allemand sont ainsi, sans waa sur la carcasse. Entre la série 1000 et 8000, le wwa77 de la glissiere est repositionné sous la ligne de marquage du modele. Je ne sais pas à partir de quel numero exactement, comme pour celui à partir du quel le waa77 est frappé sur la carcasse.
L'armurier chez qui je l'ai pris n'a pas plus d'infos sur son origine. Je vais le relancer pour qu'il demande à l'ancien propriétaire, on verra bien.
A l'année prochaine
Damien
indianadam- Membre expert
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Age : 42
Localisation : 77
Date d'inscription : 06/03/2016
Re: Radom vis 35 particulier
Salut Damien.
Déjà vu un exemplaire de la série 4000 avec un seul WaA77 sur la carcasse.
En ce qui concerne la numérotation l hypothèse de Feder d un ou deux chiffres en trop me paraît possible.
Déjà vu un exemplaire de la série 4000 avec un seul WaA77 sur la carcasse.
En ce qui concerne la numérotation l hypothèse de Feder d un ou deux chiffres en trop me paraît possible.
croquignol- Membre expert
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Age : 77
Date d'inscription : 16/07/2014
Re: Radom vis 35 particulier
indianadam a écrit:Salut Michel,
J'y ai pensé mais police du 6 est conforme à celle utilisée chez Radom, comme celle des autres chiffres.
Alex, non les tout 1ers sous contrôle allemand sont ainsi, sans waa sur la carcasse. Entre la série 1000 et 8000, le wwa77 de la glissiere est repositionné sous la ligne de marquage du modele. Je ne sais pas à partir de quel numero exactement, comme pour celui à partir du quel le waa77 est frappé sur la carcasse.
L'armurier chez qui je l'ai pris n'a pas plus d'infos sur son origine. Je vais le relancer pour qu'il demande à l'ancien propriétaire, on verra bien.
A l'année prochaine
Damien
Bonjour ,
Ok pour une fabrication précoce, si on considère ton exemplaire dans les 6xxx.
Mais du coup la finition décrite sur ces modèles précoces semble plutôt « brune » ou « prune » que bleue.
Ça fait quelques incohérences…mais il présente bien.
AlexSupertramp- Futur pilier
- Nombre de messages : 708
Age : 44
Date d'inscription : 15/01/2020
Re: Radom vis 35 particulier
Salut Louis,
Oui plein d incohérences sur certains vis 35..
En effet, tout est possible: erreur de numérotation, numérotation volontairement faussée a l époque ou après guerre.
Je sais bien qu il y a 90% de chances que l arme ait été modifiée après guerre au niveau de la bande, ce qui implique un nouveau polissage et bronzage, mais si c est le cas c est bluffant. Je suis habitué a voir ces armes et à reconnaître un rebronzage , mais la pour moi il semble d'origine.
Je me trompe sûrement, mais c est vraiment bien fait.
On verra si l'armurier fait l effort de demander à l ancien propriétaire.
Oui plein d incohérences sur certains vis 35..
En effet, tout est possible: erreur de numérotation, numérotation volontairement faussée a l époque ou après guerre.
Je sais bien qu il y a 90% de chances que l arme ait été modifiée après guerre au niveau de la bande, ce qui implique un nouveau polissage et bronzage, mais si c est le cas c est bluffant. Je suis habitué a voir ces armes et à reconnaître un rebronzage , mais la pour moi il semble d'origine.
Je me trompe sûrement, mais c est vraiment bien fait.
On verra si l'armurier fait l effort de demander à l ancien propriétaire.
indianadam- Membre expert
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Age : 42
Localisation : 77
Date d'inscription : 06/03/2016
indianadam- Membre expert
- Nombre de messages : 691
Age : 42
Localisation : 77
Date d'inscription : 06/03/2016
Re: Radom vis 35 particulier
Quoi qu'il en soit, il est très beau, et c'est l'essentiel
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Radom vis 35 particulier
Comme d habitude tu fais des photos superbes et le coup de la goupille pourrait s expliquer par la nature de l acier qui réagit différemment.
Si le bronzage a été refait c est par un bon,ce qui pourrait expliquer le manque de la bande supérieure de la glissière sauf si on en découvre d autres semblables.
Le mystère pour l instant reste entier.
Si le bronzage a été refait c est par un bon,ce qui pourrait expliquer le manque de la bande supérieure de la glissière sauf si on en découvre d autres semblables.
Le mystère pour l instant reste entier.
croquignol- Membre expert
- Nombre de messages : 546
Age : 77
Date d'inscription : 16/07/2014
Re: Radom vis 35 particulier
Merci!
On remarque aussi, sur la glissiere, qu'il a l'aigle de réception Steyr à coté du fireproof (chose normale) du coup il n a pas quitté le circuit en Pologne comme certains pour la resistance. Le canon a aussi le poinçon de chez Steyr.
En tout cas, original ou pas, cette modif et ce bronzage sont tres anciens et de qualité vu la patine et le rendu. À suivre..
On remarque aussi, sur la glissiere, qu'il a l'aigle de réception Steyr à coté du fireproof (chose normale) du coup il n a pas quitté le circuit en Pologne comme certains pour la resistance. Le canon a aussi le poinçon de chez Steyr.
En tout cas, original ou pas, cette modif et ce bronzage sont tres anciens et de qualité vu la patine et le rendu. À suivre..
indianadam- Membre expert
- Nombre de messages : 691
Age : 42
Localisation : 77
Date d'inscription : 06/03/2016
Re: Radom vis 35 particulier
Au vu du bronzage de toute l'arme qui est assez mate, et celui du dessus de la glissière qui a clairement été poli avec abrasion et enlèvement de matière et un fini bien plus brillant, je dirais que seul la partie supérieure de la culasse a été retravaillée. Le reste semble d'origine en effet.
Dernière édition par ederlezi le Lun 02 Jan 2023, 23:26, édité 1 fois
ederlezi- Membre confirmé
- Nombre de messages : 299
Age : 38
Localisation : Sydney
Date d'inscription : 08/02/2021
Re: Radom vis 35 particulier
Bonsoir,
Oui je pense que vous avez raison. Il y a une différence de profondeur du bronzage qui est plus vif sur le dessus de la glissière.
Comme l'arme n est pas en état d'origine et que je suis un peu psychorigide avec ça, je l'ai retournée à l'armurier..
Merci pour vos retours,
Damien
Oui je pense que vous avez raison. Il y a une différence de profondeur du bronzage qui est plus vif sur le dessus de la glissière.
Comme l'arme n est pas en état d'origine et que je suis un peu psychorigide avec ça, je l'ai retournée à l'armurier..
Merci pour vos retours,
Damien
indianadam- Membre expert
- Nombre de messages : 691
Age : 42
Localisation : 77
Date d'inscription : 06/03/2016
Re: Radom vis 35 particulier
Dépendant du prix, j'aurais sans doute fait pareil. En regardant de plus près, nous pouvons voir que la hausse a été démonté avant le polissage rebronzage due a une différence de teinte. De plus, le cran de mire a perdu de la matière, et nous pouvons voir de chaque coté que le polissage n'a pas peu être effectué perpendiculairement a la glissière, les traces de polissages sont différentes. Le travail est pas trop mal fait, mais pas fait ou demandé par un collectionneur. Le propriétaire devant trouver la rainure anti reflet "moche". "Vous pouvez me l'enlever s'il vous plaît?". Dommage, il était beau autrement,
ederlezi- Membre confirmé
- Nombre de messages : 299
Age : 38
Localisation : Sydney
Date d'inscription : 08/02/2021
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