Kapok dans le 6,5x55 charge réduite

Bonjour 
En charge réduite de 0,777gramme (12 gr) N110 VIHTAVUORIA , ogive H&N RN 264 140gr dans du 6,5 x55 Suédois
Cette charge voyage pas mal dans la douille je souhaiterais compléter avec du kapok mais   
jamais utiliser cette ouate d'où mes questions :
La comprimer totalement dans la douille ou pousser juste une boulette au fond ou juste remplir la douille sans comprimer
Merci de vos précieuses expériences 
Bernard

Heu, une charge réduite de quelle poudre ?  En 6.5 suédois, comme en .303, 8X57, 30-06, .308, 7.5X55 suisse, j'utilise de la A0, et rien de plus. Ça bouge beaucoup, mais inflammation est régulière et les groupements sont bons.

Caudron a écrit:Heu, une charge réduite de quelle poudre ?  En 6.5 suédois, comme en .303, 8X57, 30-06, .308, 7.5X55 suisse, j'utilise de la A0, et rien de plus. Ça bouge beaucoup, mais inflammation est régulière et les groupements sont bons.

Merci corrigé N110

Caudron a écrit:Heu, une charge réduite de quelle poudre ?  En 6.5 suédois, comme en .303, 8X57, 30-06, .308, 7.5X55 suisse, j'utilise de la A0, et rien de plus. Ça bouge beaucoup, mais inflammation est régulière et les groupements sont bons.

+1
Pour toutes mes vieilleries du 5.5 au 12mm
A0 sans Kapok...

Et bien je n'ai aucun retour de l'usage de N110 en rechargement pour tir réduit, et je ne m'avancerai pas à conseiller l'usage d'une poudre sans en avoir fait l'expérience par moi même.   Mais spontanément, je serai très prudent en ce qui concerne tout ce qui pourrait diminuer le volume interne de l'étui, comme l'introduction de kapok ou de tout autre fibre végétale ou textile.
Et comme la A0 est encore abordable et disponible, j'aurai tendance à te conseiller de l'essayer.

D'accord avec vous, mais j'ai un bidon de 1 kg neuf et un commencé ainsi que des ogives .
En Belgique pour l'instant la poudre est une denrée rare, les amorces rentrent seulement aux compte gouttes 
Voici le rechargement de chez H&N 

 

Bourrer un truc dans un étuis "bouteille": pas une très bonne idée. 

De deux chose l'une:
Ou on choisi une charge "conventionnelle", ou le taux de remplissage de l'étui devra se rapprocher le plus possible du 100%.
Ou on choisi une charge de type "réduit", & faut accepter un taux de remplissage très faible. (& se méfier des double charges, vu la place!)

Dans le deuxième cas, la vivacité de la poudre étant importante, son inflammation est facile, très rapide & régulière. Il n'est pas nécessaire que la charge soit compactée contre l’amorce.

Essaye des balles complètes! Juste la partie "ogive", ça va presque pas dans les rayures!     

 

Non, pas de Kapok dans des étuis dits bouteille. Uniquement dans les étuis droits. Mais, comme dit le camarade, N110 et A0 ne nécessitent pas de bourre.

Merci les amis de vos précieuses informations 
Pas de kapok pour les bouteilles  
Ma commande d'un sac de 50 kgs kilos de Kapok ira pour le poulailler HI  

Tu peux aussi en faire des coussins

Oui aussi ou pour allumer le feu au bois 

bma760S a écrit:Merci les amis de vos précieuses informations 
Pas de kapok pour les bouteilles  
Ma commande d'un sac de 50 kgs de Kapok ira pour le poulailler HI  

Le kapok n'est pas une ouate , c'est issu de la floraison du kapokier .
Une ogive ( même fortement tangente ) a peu de chance d'agripper les rayures là où une balle fera le job .
Que tu en achètes 1 kg ou 50 , on ne met pas de s au pluriel de kg .

Mousquetaire a écrit:Non, pas de Kapok dans des étuis dits bouteille. Uniquement dans les étuis droits. Mais, comme dit le camarade, N110 et A0 ne nécessitent pas de bourre.

Ah bon ?
Sur quelle étude ou manuel de rechargement puises-tu cette règle ?
Evitons le terme " bourre " qui fait penser à un matériau compacté : bourre de chasse .
Sur un forum sérieux et soucieux de parler techniquement français , on utilisera touffette , toufinette , pour faire ressortir le côté vaporeux , nuageux , du kapok . Tout le contraire d'une bourre .

Jamais de kapok dans une cartouche bouteille, il y a eu des accidents!
En droite droite, avec la poudre A0 j'ai fait des tests de vitesse!
Dès qu'on rajoute quelque chose, les vitesses deviennent plus irrégulières.

J'en utilise depuis 45 ans dans des étuis bouteille . A moins que tu ne parles du Dacron , dont les américains ont démontré le rôle néfaste .
Vois mon sujet récent et ouvre un Malfatti .
Bonne lecture . Il n'y a pas de honte à se remettre en question .

Malfatti avait démontré qu'une charge de A0 se comportait différemment selon sa position dans l'étui ; et pas qu'un peu . Revue Cibles de mémoire : charge vers l'amorce , charge étalée dans l'étui , et la pire , charge contre la balle .
Et si tu essayais cette dernière façon , avec un retex documenté ? Merci par avance .

deGuers a écrit:J'en utilise depuis 45 ans dans des étuis bouteille . A moins que tu ne parles du Dacron , dont les américains ont démontré le rôle néfaste .
Vois mon sujet récent et ouvre un Malfatti .
Bonne lecture . Il n'y a pas de honte à se remettre en question .

Je ne te le fais pas dire......

Allons, bon ! Nous voici repartis dans le débat kapok - pas kapok…
Les convaincus (pour ou contre son usage) ne changeront pas d’avis, alors pourquoi se compliquer la vie ?

Les certitudes : le kapok n’est jamais une bourre
                        La poudre brûle mieux quand elle est devant l’amorce*

*aphorisme qui suppose une charge réduite, avec un volume de poudre qui n’occupe qu’une faible partie de la chambre à poudre. Pour ce faire, songer à la gravité : quand la cartouche est verticale, posée sur son culot, la poudre est contre l’amorce…

Pour le reste, faites de beau tirs et faites vous plaisirs.

deGuers a écrit:

bma760S a écrit:Merci les amis de vos précieuses informations 
Pas de kapok pour les bouteilles  
Ma commande d'un sac de 50 kgs de Kapok ira pour le poulailler HI  

Le kapok n'est pas une ouate , c'est issu de la floraison du kapokier .
Une ogive ( même fortement tangente ) a peu de chance d'agripper les rayures là où une balle fera le job .
Que tu en achètes 1 kg ou 50 , on ne met pas de s au pluriel de kg .

Ok rectifier par kilos cela vous convient

bma760S a écrit:...Voici le rechargement de chez H&N 

A part le débat "kap / pas-kap" il y a un gros problème :
Cette table de chargement précise-t'elle "avec kapok" ?
Si ce n'est pas le cas, en ajoutant une touffinouillette de kapok la table n'est plus valide ; ou à la rigueur "plus forcément valide", ce qui équivaut tout de même à "plus valide".

Il m'est arrivé de charger des etuis de 30-30 avec balle coulée ( 0.75g A0,balle Lyman RN 150gr,GC),et de deposer une touffette de Dacron juste poussée sur la poudre.  

très légère amélioration du groupement à 100m.

mais respect d'une règle importante meme si le dacron disparait: pas de balle BT,car est là le danger si la bourre- et à plus forte raison du kapok-s'infiltre entre BT et collet   et  en couronne autour du

 BT,ça peut coincer,et  faire une surpression,faire gonfler la chambre

CLOSDELIF a écrit:Jamais de kapok dans une cartouche bouteille, il y a eu des accidents!
En droite droite, avec la poudre A0 j'ai fait des tests de vitesse!
Dès qu'on rajoute quelque chose, les vitesses deviennent plus irrégulières.

de mes copains ont tiré le "Challenge 30-30"  pendant bien 20 ans avec leurs balles coulées de la BA6(de memoire),avec une touffette de kapok..jamais eu d'accidents.

Et si on arrêtait de dire et répéter: -"J'ai fait ceci ou cela pendant tant d'année, et je n'ai jamais eu de souci."  ?   C'est certainement vrai, mais est-ce que ça répond vraiment à la question posée ?

La question de bma760S, était de savoir si il fallait, ou pas, rajouter du Kapok aux charges préconisées par Vihtavuori.

Et je suis bien d'accord avec Verchère, même si le Kapok n'est pas une bourre, (ce que personne ici n'a contesté),  sa présence diminue forcément le volume de la chambre à poudre, donc fait monter la pression.  Alors, en l'absence de précision claire de la part de Vihta, je déconseille l'ajout de quoi que ce soit dans l'étui, sauf à refaire complétement un escalier de chargement.

De plus, notre ami a précisé qu'il utilise des balles H&N électro-cuivrée. C'est à dire, en gros, à mi-chemin entre les balles chemisées et les balles en plomb nues. Et si René Malfatti préconisait bien l'usage du Kapok avec les balles plomb, il le déconseillait avec les balles blindées, et particulièrement pour les blindées boat-tail.  Doit on en conclure que cette précaution devrait s'étendre au projectiles électro-cuivrés, ou à l'inverse, que ceux-ci sont à classer dans la famille des balles en plomb? 

Je n'ai pas la réponse, mais là encore, sans avoir fait des essais réitérés et documentés, je n'irai pas conseiller autre chose que la prudence, toujours la prudence, encore la prudence. 

50 kg de kapok ? tu en as pour plusieurs vies et en volume ca représente quasiment un camion !!!!

J'en ai acheté 500g il y a plusieurs années et pas consommé un dixième encore

De l'humour sur la quantité 
Juste 100gr



 

bma760S a écrit:De l'humour sur la quantité 
Juste 100gr



 

Ouf!

 

Il est juste que c'est la conjonction étui bouteille & balle à arrière fuyant qui présente le plus de risques de surpression.

Ici, on est sur une prévision d'usage d'une balle à base plate.

Comme dit plus haut, j'aurais des réserves sur la table présenté, puisque on ajoute un élément.
De toute façon, rechargement = escalier de charges.

Mais ça devrait fonctionner correctement sans kapok.