Un exceptionnel Luger "first issue"

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Message  DEUXCROIX Ven 24 Fév 2023 - 9:13

Bonjour,

Flecktarn est-il  dans la mesure du possible d'avoir une photo du marquage  I.S.1.  le I est bien en chiffre Romain? Merci.

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Message  flecktarn Ven 24 Fév 2023 - 10:44

Je vais voir si je peux faire quelques photos. Ces armes ne sont pas détenues à titre personnel.

Le "i" est bien en majuscule mais avec un point diacritique !

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Message  lu1900 Ven 24 Fév 2023 - 14:56

Voici celui dont j'ai parlé :
/
Un exceptionnel Luger "first issue" - Page 2 J_s_1_10
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Message  AlexSupertramp Ven 24 Fév 2023 - 15:53

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Message  Mauser96 Ven 24 Fév 2023 - 16:42

Super Alex, je vais essayer de contacter celui qui semble être le dernier propriétaire connu pour savoir si on peut ajouter ce #97 sur la liste car il n'y figure pas mais le suivant 98 si!
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Message  AlexSupertramp Ven 24 Fév 2023 - 16:58

Mauser96 a écrit:Super Alex, je vais essayer de contacter celui qui semble être le dernier propriétaire connu pour savoir si on peut ajouter ce #97 sur la liste car il n'y figure pas mais le suivant 98 si!
Bonjour, 
Cette liste est accessible ???
Ou c’est sur un forum???
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Message  Mauser96 Ven 24 Fév 2023 - 17:12

AlexSupertramp a écrit:
Cette liste est accessible ???
Ou c’est sur un forum???
Dit un peu plus haut, sur le forum de J.Still, pseudo du titulaire=infantérist2
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Message  DEUXCROIX Ven 24 Fév 2023 - 17:38

Bonjour, 

 Concernant le marquage l'arme appartient à l'école de l'infanterie OK mais laquelle? Il y en a sept!

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Message  Mauser96 Ven 24 Fév 2023 - 17:45

DEUXCROIX a écrit:Bonjour, 

 Concernant le marquage l'arme appartient à l'école de l'infanterie OK mais laquelle? Il y en a sept!
Avec le marquage indiqué: N° 320 :Mono-matricule sauf chargeur, marquages régimentaires : J.S.1.1 sur l’avant de la poignée,
j'aurais dit la N°1 et le N° d'enregistrement de l'arme 1 également ?
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Message  DEUXCROIX Ven 24 Fév 2023 - 23:05

Bonjour,

Comme le signale Mauser 96 apparemment le marquage est de l'école de l'infanterie. J.S.1.1 ça colle bien en tout cas. L’arme a été attribué à la 1ere Kompagnie c'est à dire à la " unteroffiziervorschuler" les Sous/Off viennent ici faire leur apprentissage en fait  les bleus. La 2eme Kompagnie et la " unteroffizierschule" où ils viennent se perfectionner. Donc il s'agirait en principe du premier P.O8 reçu par cette l'école que je n’ai personnellement pas encore identifiée de façon certaine si c’est ça ! (1)
Il y a en Prusse sept écoles pour les S/Off, plus une en Bavière et une en Saxe. Je n’arrive pas à comprendre pourquoi il n’y a pas le nom de la ville de garnison ici, exemple U.P. pour : unteroffizierschule Potsdam que l’on trouve dans le vieux règlement de 1877, celui de 1909 est encore différent.
En ce qui concerne la Bavière qui ne fait jamais rien comme les autres c’est facile on trouve devant le U  un B majuscule exemple : B.U. Bayern Unteroffizierchule plus la Kompagnie et le no de dotation de l’arme. Je n’ai pas encore vu des marquages Saxon. A mon avis je ne sais pas pourquoi mais je soupçonne grandement ce P.O8 d’être  Bavarois reste à le prouver.
 
1) De toute façon c’est un marquage à la c...

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Message  AlexSupertramp Sam 25 Fév 2023 - 2:20

Bonjour ,

Pour moi le J.S.1.1 ns 320 , et le J.S.1.2 ns 97 ne sont pas Bavarois mais plutôt Prussiens. 
Les Bavarois ont bien souvent le B dans leurs marquages régimentaires, et ont échappé au rattrapage de l’arrêtoir  de fin chargeur ainsi qu’à la modif du guidon.
Ces deux exemplaires ont été rattrapés.
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Message  AlexSupertramp Sam 25 Fév 2023 - 10:24

Bonjour,

Le marquage BMS.2. Est répertorié pour la Bayerische Militär-Schiess-Schule waffe nr 2 , sur un first issue ns 22a
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Message  Mauser96 Sam 25 Fév 2023 - 11:18

Bonjour,
 
Pour faire suite au tout début de ce fil, quelques précisions sur l'étui qui doit accompagner un first issue 1909. 
Il y a 2 options, soit un étui de ReichsRevolver transformé P08 le plus fréquent en ce début de production quoique pas facile à trouver en bon état de nos jours, soit un beaucoup plus  rare étui du modèle qui deviendra le standard. Des images d'étuis à partir d'un pour RR ont été publiées dans plusieurs articles sur le forum donc je vous présente aujourd'hui celles d'un étui nouveau standard mis en service en 1909. A noter que pour cette année le marquage fabricant ne comporte pas la date, cela ne deviendra la règle qu'à partir de 1910. Pour cette 1ère année de service, la date ne figure que sous forme 09 accolée au marquage du magasin de fournitures de l'armée ici la 19ème (Royal Saxon). Mon étui a vu plusieurs affectations comme l'atteste les différents marquages et vous remarquerez que la clé n'est pas conforme puisque c'est une Erfurt. 

Un exceptionnel Luger "first issue" - Page 2 Etui_152
Un exceptionnel Luger "first issue" - Page 2 Dscn4925
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Message  AlexSupertramp Sam 25 Fév 2023 - 11:35

Idéalement le même que ça daté 09:

Un exceptionnel Luger "first issue" - Page 2 C34b7910


La Bavière a principalement été dotée de P08 fabriqués par DWM.
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Message  Mauser96 Sam 25 Fév 2023 - 12:23

AlexSupertramp a écrit:Idéalement le même que ça daté 09:

La Bavière a principalement été dotée de P08 fabriqués par DWM.
Alex , je pense que cet étui est de 13 et sort du 9 ème atelier des AWM
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Message  lu1900 Sam 25 Fév 2023 - 17:46

Mauser96 a écrit:
AlexSupertramp a écrit:Idéalement le même que ça daté 09:

La Bavière a principalement été dotée de P08 fabriqués par DWM.
Alex , je pense que cet étui est de 13 et sort du 9 ème atelier des AWM
Pareil ..

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Message  AlexSupertramp Sam 25 Fév 2023 - 18:22

lu1900 a écrit:
Mauser96 a écrit:
AlexSupertramp a écrit:Idéalement le même que ça daté 09:

La Bavière a principalement été dotée de P08 fabriqués par DWM.
Alex , je pense que cet étui est de 13 et sort du 9 ème atelier des AWM
Pareil ..
Oui je suis bien d’accord, je n’ai pas trouvé un daté 09 , celui que j’ai présenté est bien daté 13 . C’est juste que pour un first issue Bavarois , un étui sorti des ateliers AWM en 1909 serait plutôt sympa. Je me suis mal exprimé, et en plus cet exemplaire sortait du 9 atelier prêtant à confusion.
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Message  waldy45 Sam 25 Fév 2023 - 18:29

Bonsoir
Ces etuis sont aussi beaux que les mecaniques qu ils abritent, merci des photos !
S ils y a d autres exemplaires/photos, ça serait avec delectation Very Happy

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Message  AlexSupertramp Sam 25 Fév 2023 - 19:12

Bonsoir , 
Je n’ai malheureusement plus le ns de celui-ci :

Un exceptionnel Luger "first issue" - Page 2 8f655d10
Un exceptionnel Luger "first issue" - Page 2 3f1fa010
Un exceptionnel Luger "first issue" - Page 2 F53f0e10[url=https://servimg.com/view/20159361/306]Un exceptionnel Luger "first issue" - Page 2 A0a69710
Un exceptionnel Luger "first issue" - Page 2 5cba8b10[/url]
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Message  Mauser96 Sam 25 Fév 2023 - 21:19

waldy45 a écrit:Bonsoir
Ces etuis sont aussi beaux que les mecaniques qu ils abritent, merci des photos !
S ils y a d autres exemplaires/photos, ça serait avec delectation Very Happy
Bonsoir, 
Alors voilà une "mécanique" que j'ai en archives: chargeur au N°, rétrofité arrêtoir de culasse mais pas de marquage d'unité pour autant que je m'en souvienne. Et pour le loger correctement un ancien pensionnaire de ma collection donc un étui au nouveau standard de 1910 avec marquage d'unité à savoir 63 ème régiment d'artillerie de campagne  et Train Bataillon N°18. Le marquage fabricant est situé sous le devant, masqué par le rabat.  
Un exceptionnel Luger "first issue" - Page 2 Modele11
Un exceptionnel Luger "first issue" - Page 2 Modele10
Un exceptionnel Luger "first issue" - Page 2 Etui_153
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Message  waldy45 Sam 25 Fév 2023 - 21:34

Mauser96 a écrit: Et pour le loger correctement un ancien pensionnaire de ma collection donc un étui au nouveau standard de 1910 avec marquage d'unité à savoir 63 ème régiment d'artillerie de campagne  et Train Bataillon N°18. Le marquage fabricant est situé sous le devant, masqué par le rabat. 
Merci !
Et donc un bel etui que je connais Very Happy
Je n ai jamais eu en mains de chargeurs avec la num en marquage longitudinal

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Message  lu1900 Sam 25 Fév 2023 - 22:41

waldy45 a écrit:Je n ai jamais eu en mains de chargeurs avec la num en marquage longitudinal
Les DWM sauf marine l'ont gardé jusqu'au 1911 série "e" où le "e" fut apposé sous le n° et le mag sup marqué d'un point
Un exceptionnel Luger "first issue" - Page 2 1911_s10
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Message  waldy45 Dim 26 Fév 2023 - 8:30

lu1900 a écrit:Les DWM sauf marine l'ont gardé jusqu'au 1911 série "e" où le "e" fut apposé sous le n° et le mag sup marqué d'un point

Merci. j ignorais que le + etait venu remplacer un . donc en 1911

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Message  obaneck Dim 26 Fév 2023 - 8:53

On a beau savoir que certains intervenants sont vraiment pointus dans la connaissance de leur spécialité, la capacité de sidération est toujours mise à l’épreuve lors de certaines réponses…
La présence du point à la suite du numéro de série pour le second chargeur des 08 d’avant 1911, ce n’est pas notoirement connu. Surtout quand c’est suivi de deux photos en exemple.
Respect. Et chapeau salut
Bon Dimanche.
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Message  DEUXCROIX Dim 26 Fév 2023 - 12:00

Bonjour, 
 


Pour le P.O8 présenté par lu1900 I.S.6. les marquages sont-ils toujours sur le côté gauche de la carcasse pour les premiers modèles?

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