Vieux fusils corses
+6
Stephane5
Joel_
majkejevrosime
garand76
gigi79
Isabelledecorse
10 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Vieux fusils corses
Bonjour à toutes et tous,
Je m'appelle Isabelle et j'ai hérité de deux vieux fusils corses.
Dans un premier temps j'aimerais savoir si je dois les déclarer quelque part, et avoir une idée de leur valeur.
Dans un deuxième temps j'aimerais les vendre.
Pouvez vous m'aider?
Merci d'avance
Isabelle de corse
Je m'appelle Isabelle et j'ai hérité de deux vieux fusils corses.
Dans un premier temps j'aimerais savoir si je dois les déclarer quelque part, et avoir une idée de leur valeur.
Dans un deuxième temps j'aimerais les vendre.
Pouvez vous m'aider?
Merci d'avance
Isabelle de corse
Isabelledecorse- Membre
- Nombre de messages : 13
Age : 62
Date d'inscription : 23/02/2023
Isabelledecorse- Membre
- Nombre de messages : 13
Age : 62
Date d'inscription : 23/02/2023
Re: Vieux fusils corses
L'arme ne tue pas, mais seulement la personne qui la tient. Un homme armé est un citoyen, un homme sans arme, un sujet.
gigi79- Membre confirmé
- Nombre de messages : 373
Age : 60
Localisation : Sud-Ouest
Date d'inscription : 19/10/2019
Re: Vieux fusils corses
Une photo des marquages sur la bascule, sous les canons et sur les cotés au niveau des chiens serait intéressante. De façon générale tout ce qui "est écrit" à la surface d'une arme aide à identifier et à caractériser l'arme.
garand76- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1774
Age : 72
Localisation : Près de Rouen
Date d'inscription : 13/06/2017
Re: Vieux fusils corses
En fait je n'y connais absolument rien mais j'ai d'autres photos. Le site ne les charge que 2 par 2 et j'ai un peu cafouillé sur les premières. Il n'y a qu'un seul fusil qui a une inscription c'est celui qui n'a pas de sangle. Je vous envoie ça....
Isabelledecorse- Membre
- Nombre de messages : 13
Age : 62
Date d'inscription : 23/02/2023
Isabelledecorse- Membre
- Nombre de messages : 13
Age : 62
Date d'inscription : 23/02/2023
Isabelledecorse- Membre
- Nombre de messages : 13
Age : 62
Date d'inscription : 23/02/2023
Isabelledecorse- Membre
- Nombre de messages : 13
Age : 62
Date d'inscription : 23/02/2023
Isabelledecorse- Membre
- Nombre de messages : 13
Age : 62
Date d'inscription : 23/02/2023
Re: Vieux fusils corses
Deuxième fusil:
Isabelledecorse- Membre
- Nombre de messages : 13
Age : 62
Date d'inscription : 23/02/2023
Isabelledecorse- Membre
- Nombre de messages : 13
Age : 62
Date d'inscription : 23/02/2023
Isabelledecorse- Membre
- Nombre de messages : 13
Age : 62
Date d'inscription : 23/02/2023
Isabelledecorse- Membre
- Nombre de messages : 13
Age : 62
Date d'inscription : 23/02/2023
Re: Vieux fusils corses
Voilà!!!
Isabelledecorse- Membre
- Nombre de messages : 13
Age : 62
Date d'inscription : 23/02/2023
Re: Vieux fusils corses
Bonjour
Le fusil "à bascule" est très ancien, sans doute avant 1900, de qui en ferait une arme de catégorie D à la détention et à la vente libre, sans déclaration d'aucune sorte (mais la vente ne peut se faire qu'à une personne majeure). Son mode de fonctionnement est un grand classique des fusils de l'époque. S'il n'est pas signé d'un armurier prestigieux, je pense que sa valeur sera faible.
Le fusil dont les canons glissent sur des rails est une nouveauté pour moi et je serais bien incapable de le dater. Il y a des chances qu'il soit aussi en catégorie D. Je pense que ce système est bien moins commun et que ce fusil pourrait intéresser des amateurs d'armes dites "à système".
L'inscription "damas fin" fait référence à un mode de fabrication des canons. Ce n'est ni un modèle ni une marque commerciale.
Il est possible que sous les canons une fois les armes ouvertes, il y ait divers poinçons, lettres, numéros... Cela aiderait à une meilleure identification. Par exemple, si vous trouvez sur une des armes un petit ovale couronné avec les lettres ELG, c'est une arme de fabrication belge, ce qui était courant tournant du 20em siècle. Un petit lion avec les lettres PV indiquerait aussi une fabrication belge.
Etant très peu connaisseur des armes de chasse, je laisserai d'autres membres se prononcer.
Laurent
Le fusil "à bascule" est très ancien, sans doute avant 1900, de qui en ferait une arme de catégorie D à la détention et à la vente libre, sans déclaration d'aucune sorte (mais la vente ne peut se faire qu'à une personne majeure). Son mode de fonctionnement est un grand classique des fusils de l'époque. S'il n'est pas signé d'un armurier prestigieux, je pense que sa valeur sera faible.
Le fusil dont les canons glissent sur des rails est une nouveauté pour moi et je serais bien incapable de le dater. Il y a des chances qu'il soit aussi en catégorie D. Je pense que ce système est bien moins commun et que ce fusil pourrait intéresser des amateurs d'armes dites "à système".
L'inscription "damas fin" fait référence à un mode de fabrication des canons. Ce n'est ni un modèle ni une marque commerciale.
Il est possible que sous les canons une fois les armes ouvertes, il y ait divers poinçons, lettres, numéros... Cela aiderait à une meilleure identification. Par exemple, si vous trouvez sur une des armes un petit ovale couronné avec les lettres ELG, c'est une arme de fabrication belge, ce qui était courant tournant du 20em siècle. Un petit lion avec les lettres PV indiquerait aussi une fabrication belge.
Etant très peu connaisseur des armes de chasse, je laisserai d'autres membres se prononcer.
Laurent
majkejevrosime- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1148
Age : 52
Date d'inscription : 19/04/2015
Re: Vieux fusils corses
Le 2ème, c'est un Darne/Charlin/Halifax... "au choix".
Joel_- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1892
Age : 63
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016
Re: Vieux fusils corses
Suite
Pour une approche empirique de la législation, voir ce lien: https://www.tircollection.com/t54383-a-ceux-qui-ny-connaissent-rien-mais-possedent-une-arme
Pour une approche empirique de la législation, voir ce lien: https://www.tircollection.com/t54383-a-ceux-qui-ny-connaissent-rien-mais-possedent-une-arme
majkejevrosime- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1148
Age : 52
Date d'inscription : 19/04/2015
Re: Vieux fusils corses
Voici un lien sur les fusils du système Darne. Le brevet principal étant de 1893, votre deuxième fusil est donc aussi en catégorie D: libre mais seulement pour les personnes majeures : [url=https://www.armes-ufa.com/spip.php?article2495#:~:text=Les fusils de chasse Darne,caractérise par sa culasse tournante.]https://www.armes-ufa.com/spip.php?article2495#:~:text=Les%20fusils%20de%20chasse%20Darne,caractérise%20par%20sa%20culasse%20tournante.[/url]
majkejevrosime- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1148
Age : 52
Date d'inscription : 19/04/2015
Re: Vieux fusils corses
Bonjour Isabelle,
Le premier (à chiens extérieurs) n'est pas à déclarer (catégorie D-e, arme ancienne, acquisition et détention libres pour les majeurs.) Valeur de 250-450 euros selon le calibre et l'état.
Le second est probablement en catégorie D-e aussi si c'est un "vrai" Darne (Régis Darne.)
Si c'est un Francisque Darne (écrit dessus), il est en catégorie C1°c, à déclarer en armurerie (il faut, pour cela, une licence de tir, un permis de chasse validé ou un certificat médical attestant que ton état physique et psychique ne présente pas de contre-indication à la détention d'arme), sauf si tu l'as acquis avant le 1er décembre 2011, auquel cas tu n'es pas obligée de le déclarer, mais pour le vendre, tu dois passer par un armurier, qui le déclarera au nom de l'acheteur, moyennant finances, évidemment...
De ce que j'ai pu en voir, si la culasse coulisse en arrière dès que tu soulèves le levier, c'est un Régis Darne. Si tu dois la tirer vers l'arrière après avoir déverrouillé le levier, c'est un Francisque Darne.
Valeur: à peu près la même que le premier (mais moins recherché) s'il est en D, 150 à 300 euros s'il est en C, selon calibre et état.
Le premier (à chiens extérieurs) n'est pas à déclarer (catégorie D-e, arme ancienne, acquisition et détention libres pour les majeurs.) Valeur de 250-450 euros selon le calibre et l'état.
Le second est probablement en catégorie D-e aussi si c'est un "vrai" Darne (Régis Darne.)
Si c'est un Francisque Darne (écrit dessus), il est en catégorie C1°c, à déclarer en armurerie (il faut, pour cela, une licence de tir, un permis de chasse validé ou un certificat médical attestant que ton état physique et psychique ne présente pas de contre-indication à la détention d'arme), sauf si tu l'as acquis avant le 1er décembre 2011, auquel cas tu n'es pas obligée de le déclarer, mais pour le vendre, tu dois passer par un armurier, qui le déclarera au nom de l'acheteur, moyennant finances, évidemment...
De ce que j'ai pu en voir, si la culasse coulisse en arrière dès que tu soulèves le levier, c'est un Régis Darne. Si tu dois la tirer vers l'arrière après avoir déverrouillé le levier, c'est un Francisque Darne.
Valeur: à peu près la même que le premier (mais moins recherché) s'il est en D, 150 à 300 euros s'il est en C, selon calibre et état.
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4146
Age : 48
Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: Vieux fusils corses
Re, re, re...
Si le darne est en catégorie C, ce qui reste à établir, il convient de déclarer l'arme à la police ou la gendarmerie sans délai. Il existe une procédure dite de "mise en possession suite à héritage". IL NE FAUT PAS SE RENDRE A LA GENDARMERIE AVEC LES ARMES, mais plutôt prendre rendez vous, expliquer la situation, et se conformer à la marche à suivre par les autorités, en précisant bien que vous ne voulez pas "abandonner" ces armes mais bien les régulariser pour les vendre.
Une autre possibilité est de prendre rendez vous directement auprès d'un armurier qui pourra racheter les armes, sans passer par la case police/gendarmerie. Si vous prenez RdV auprès d'un armurier faites une confirmation par e mail et imprimez sa réponse, puisque emmener une arme chez un armurier pour vendre est un motif légitime qui prouve votre bonne foi.
Mais la toute première chose à établir est la catégorie du second fusil. S'il est en D, comme dit précédemment, aucune démarche administrative n'est nécessaire.
Si le darne est en catégorie C, ce qui reste à établir, il convient de déclarer l'arme à la police ou la gendarmerie sans délai. Il existe une procédure dite de "mise en possession suite à héritage". IL NE FAUT PAS SE RENDRE A LA GENDARMERIE AVEC LES ARMES, mais plutôt prendre rendez vous, expliquer la situation, et se conformer à la marche à suivre par les autorités, en précisant bien que vous ne voulez pas "abandonner" ces armes mais bien les régulariser pour les vendre.
Une autre possibilité est de prendre rendez vous directement auprès d'un armurier qui pourra racheter les armes, sans passer par la case police/gendarmerie. Si vous prenez RdV auprès d'un armurier faites une confirmation par e mail et imprimez sa réponse, puisque emmener une arme chez un armurier pour vendre est un motif légitime qui prouve votre bonne foi.
Mais la toute première chose à établir est la catégorie du second fusil. S'il est en D, comme dit précédemment, aucune démarche administrative n'est nécessaire.
majkejevrosime- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1148
Age : 52
Date d'inscription : 19/04/2015
Re: Vieux fusils corses
Re re re (re re re)...
Dernière chose, ce n'est pas un "fusil corse" !!! L'appellation "fusil (de voltigeur) corse" correspond à un modèle spécifique et ce n'est pas l'un de ces deux là!
Dernière chose, ce n'est pas un "fusil corse" !!! L'appellation "fusil (de voltigeur) corse" correspond à un modèle spécifique et ce n'est pas l'un de ces deux là!
majkejevrosime- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1148
Age : 52
Date d'inscription : 19/04/2015
Re: Vieux fusils corses
Re bonsoir à tous et merci de toutes ces réponses!
Quand je dis que ce sont des vieux fusils "corses" ça fait référence au lieu où ils ont vécu et je n'ai jamais parlé de voltigeur ni personne au dessus......... mais merci quand même!
Quand je dis que ce sont des vieux fusils "corses" ça fait référence au lieu où ils ont vécu et je n'ai jamais parlé de voltigeur ni personne au dessus......... mais merci quand même!
Isabelledecorse- Membre
- Nombre de messages : 13
Age : 62
Date d'inscription : 23/02/2023
Re: Vieux fusils corses
Bon, si personne s'y colle:
La présentation est obligatoire sur notre forum
& La charte et les valeurs du forum
(puisqu'on y a adhéré lors de l'inscription!)
On y trouve, entre autres, les règles au sujet des identifications, & des estimations.
Pâtre- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7472
Age : 53
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Vieux fusils corses
Pour la présentation…
Le premier fusil présenté est très certainement en catégorie D au vu de la clé d’ouverture sous la bascule (archaïsme) et du fait que le canon soit en acier Damas, traduction : antiquité, détention libre pour une personne majeure.
Pour le second fusil, une copie de Darne* puisque le nom ne figure pas sur la clé d’ouverture, je classerais à 99% dans la catégorie C. En effet, le Darne à culasse coulissante est apparu en 1893 et je doute plus que fortement que les copies soient apparues avant le nouveau siècle (1900, donc), ce qui met l’arme en C. Pour en savoir plus, il faut déposer les canons. Pour cela, ouvrir la culasse, et appuyer sur la surface cannelée entre les deux longerons, juste derrière les canons (abaissement de 2 mm environ), tenir alors fermement l’arme par les canons et heurter, avec une massette caoutchouc, la couche de la crosse (partie en contact avec l’épaule). Si l’âge et le manque d’entretien rendent le démontage infructueux, procéder à l’inverse : tenir fermement le fût et la crosse et avec le maillet en caoutchouc ou en bois, faire reculer les canons dans le fût en tapant sur leur extrémité avant. Ne pas hésiter à se faire assister pour éviter la chûte des éléments ainsi dissociés…
Les canons déposés (bravo !), regarder les marquages sous les chambres, les photographier et les présenter sur le forum.
Les contraintes de conservation d’une arme de catégorie C ayant déjà été évoquées avec justesse, s’y reporter.
* Halifax est une sous-marque de Darne. Charlin est un autre fabricant de fusil de chasse à culasse coulissante mais d’un mécanisme très différent. Dans ces deux cas, la marque figure sur la clé d’ouverture.
Le premier fusil présenté est très certainement en catégorie D au vu de la clé d’ouverture sous la bascule (archaïsme) et du fait que le canon soit en acier Damas, traduction : antiquité, détention libre pour une personne majeure.
Pour le second fusil, une copie de Darne* puisque le nom ne figure pas sur la clé d’ouverture, je classerais à 99% dans la catégorie C. En effet, le Darne à culasse coulissante est apparu en 1893 et je doute plus que fortement que les copies soient apparues avant le nouveau siècle (1900, donc), ce qui met l’arme en C. Pour en savoir plus, il faut déposer les canons. Pour cela, ouvrir la culasse, et appuyer sur la surface cannelée entre les deux longerons, juste derrière les canons (abaissement de 2 mm environ), tenir alors fermement l’arme par les canons et heurter, avec une massette caoutchouc, la couche de la crosse (partie en contact avec l’épaule). Si l’âge et le manque d’entretien rendent le démontage infructueux, procéder à l’inverse : tenir fermement le fût et la crosse et avec le maillet en caoutchouc ou en bois, faire reculer les canons dans le fût en tapant sur leur extrémité avant. Ne pas hésiter à se faire assister pour éviter la chûte des éléments ainsi dissociés…
Les canons déposés (bravo !), regarder les marquages sous les chambres, les photographier et les présenter sur le forum.
Les contraintes de conservation d’une arme de catégorie C ayant déjà été évoquées avec justesse, s’y reporter.
* Halifax est une sous-marque de Darne. Charlin est un autre fabricant de fusil de chasse à culasse coulissante mais d’un mécanisme très différent. Dans ces deux cas, la marque figure sur la clé d’ouverture.
obaneck- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2705
Age : 70
Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Vieux fusils corses
Isabelledecorse a écrit:Bonjour à toutes et tous,
Je m'appelle Isabelle et j'ai hérité de deux vieux fusils corses.
Dans un premier temps j'aimerais savoir si je dois les déclarer quelque part,....
Isabelle de corse
Bonjour.
le premier n'a pas à être déclaré et peut erte vendu sans formalité à une personne majeur.
pour le deuxième il faut le déclarer seulement si tu en as hérité après 2011 ou lors de sa vente qui doit impérativement se faire par un armurier .
voxan- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1031
Age : 54
Date d'inscription : 16/06/2021
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» les fusils DE VOLTIGEURS CORSES et de marine 61 .
» Des fusils scolaires face à un fusils gras d'infanterie
» Armes Corses
» Vieux et moins vieux
» Ma 1ere arme
» Des fusils scolaires face à un fusils gras d'infanterie
» Armes Corses
» Vieux et moins vieux
» Ma 1ere arme
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum