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Message  Laquarium Dim 12 Mar 2023, 14:59

Bonjour,
ayant fait l'acquisition de ce fusil j'aurais aimé savoir si des infos aurez pu en ressortir.
Sur internet je en trouve pas grand chose de similaire.

Je le trouve sympa.
Calibre 14 je suppose.
Une réserve dans la crosse.
La plaque de couche et le pontet en laiton.
Différent marquage sur le canon , la plaque de couche, le pontet et la crosse.
Je vous ai mis tout cela en photos.

Vue d'ensemble:
Une curiosité à platine. 20230346

Une curiosité à platine. 20230345

Une curiosité à platine. 20230347

Une curiosité à platine. 20230359

Une curiosité à platine. 20230357

Marquage " WN et on dirait un oiseau à coté "sur le canon :

Une curiosité à platine. 20230353

Une curiosité à platine. 20230349

Marquage canon :
Une curiosité à platine. 20230352

Une curiosité à platine. 20230355

Marquage sur le pontet:
Une curiosité à platine. 20230348

Marquage plaque de couche :
Une curiosité à platine. 20230361

Marquage divers :
Une curiosité à platine. 20230360


Marquage patine:
Une curiosité à platine. 20230350

Une curiosité à platine. 20230354


Marquage bois:
Une curiosité à platine. 20230358

Merci à vous
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Message  Laquarium Dim 12 Mar 2023, 15:01

J'ai oublié la baguette de nettoyage :
Une curiosité à platine. 20230356

salut salut
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Message  Verchère Lun 13 Mar 2023, 02:52

Je lui trouve une drôle d'allure, à ce fusil...
Et en quel bois est la crosse ? Sur certaines vues, on dirait du hêtre.

Des crosses en hêtre, il en a eu sur des copies (Zoli p.ex.) ; mais sur des originaux ??

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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Message  jeanpg73 Lun 13 Mar 2023, 05:01

Bonjour,


Canon lisse ou rayé ?


Jp

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Message  Laquarium Lun 13 Mar 2023, 06:19

Bonjour,
Canon rayé.
Bien à vous
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Message  Tanneron Lun 13 Mar 2023, 07:24

Une crosse faite maison peut-être ? Il ya des marquages dessus ?
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Message  Laquarium Lun 13 Mar 2023, 08:35

Marque L et EM et 23 .
Bien à vous
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Message  lou gascoun Lun 13 Mar 2023, 11:56

Double emploi  Embarassed


Dernière édition par lou gascoun le Lun 13 Mar 2023, 12:20, édité 2 fois (Raison : Double emploi et je n'arrive pas à supprimer ????)
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Message  lou gascoun Lun 13 Mar 2023, 12:17

Pour moi aussi curieuse allure pour cette arme. Probablement un remontage. 
- Crosse en hêtre, je ne pense pas qu'un armurier du XVIII ème ait "osé"...
- Une platine non encastrée, je ne pense pas qu'un armurier du.. 
- Pas d'embouchoir, je ne pense pas qu'.... 
- Portière du logement de crosse qui tient du soc de charrue, je ne pense pas... 
Réutilisation d'un fût de réplique italienne ou espagnole ? La crosse cmvue de dessous me fait irrésistiblement penser à une crosse de Hawken ou similaire... et l'embouchure pour un canon hexagonal ne s'adaptant pas à un canon rond... 

Bref  scratch
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Message  ANDY34 Lun 13 Mar 2023, 12:22

lou gascoun a écrit:Double emploi  Embarassed
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Et la plaque de couche épaisse comme un papier à cigarette...
Les poinçons semblent coulés dans la masse...
Une copie espagnole ancienne peut être?

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Message  Conservateur Lun 13 Mar 2023, 12:32

C'est une arme autrichienne qui date de 1847 ! Ce n'est pas une copie !

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Message  lou gascoun Lun 13 Mar 2023, 12:35

Et ben voilà... Un qui sait. 
Mais curieuse arme tout de même. Pourrait on en savoir un peu plus conservateur ?
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Message  Laquarium Lun 13 Mar 2023, 13:47

Ah oui je plussoie ! Mr Conservateur , on veux des réponses Very Happy


Bien à vous
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Message  Can Lun 13 Mar 2023, 15:53

On dirait un Jager model chasse

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Message  oxi81 Lun 13 Mar 2023, 16:02

Conservateur a écrit:C'est une arme autrichienne qui date de 1847 ! Ce n'est pas une copie !



...et qui a pris un bon de scie dans les naseaux. Longuesse et canon  Une curiosité à platine. 404219

------------------------

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"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Message  Laquarium Lun 13 Mar 2023, 20:03

Conservateur a écrit:C'est une arme autrichienne qui date de 1847 ! Ce n'est pas une copie !
Je viens de trouver ce post :
https://www.tircollection.com/t43950-fusil-double-autrichienne-doppelstutzen-1768


Bon on est pas sur les mêmes finitions ni le même type de fusil mais on retrouve cette réserve sur la crosse. Et la hausse ressemble fortement à ce que j'ai.

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Message  Can Lun 13 Mar 2023, 20:07

Faut regarder chez Pedersoli le Jager hunter très proche au niveau du look et réplique d une carabine autrichienne

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Message  Laquarium Lun 13 Mar 2023, 20:38

https://www.auction.fr/lot/an-1842-model-augustin-system-jagerstutzen-dating-1847-provenance-austria-octagonal-rifled-14-mm-cal-barrel-with-cylindrical-nozzle-marked-jr-crowned-e-and-with-remains-of-other-marks-provided-with-two-height-rear-sight-with-foldaway-sight-leaf-brass-foresight-clutch-for-the-bayonet-lock-with-augustin-system-dated-847-and-with-imperial-mark-wooden-full-stock-some-pitting-with-brass-mounts-butt-and-patchbox-working-mechanism-complete-with-very-rare-iron-ramrod-and-wooden-grip-length-105-cm-71451952

Je viens de trouver cela .

La pomme de la baguette n'est pas la même et je n'ai pas l'embouchoir .

Je retrouve le marquage 847 sur la patine et la marque imperiale.
Je retrouve également quelques marquages sur la crosse.

salut
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Message  oxi81 Lun 13 Mar 2023, 21:14

Pour la simplicité de la platine, cet exemplaire de Kammerbuchse s'en rapproche un peu plus :
https://www.auction.fr/lot/an-1842-model-kammerbuchse-converted-to-percussion-dating-1846-provenance-austria-round-71451932

N° sur la platine 846, qui signifierait 1846 selon la description.

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Message  lou gascoun Mar 14 Mar 2023, 08:01

Tout à fait d'accord avec vous en ce qui concerne les pièces métalliques ... Mais le fût ? Il ne me semble pas être en hêtre, ce qui m'interpelle (toujours) sur l'exemplaire objet de l'identification  scratch mais je ne demande qu'à être convaincu.
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Message  3008nato Mar 14 Mar 2023, 13:34

je rejoins Conservateur , par force  , l'objet est une épave de fusil Autrichien.. dont j'ai peut être une crosse avec ses garnitures ...
(à suivre)
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Message  Laquarium Mar 14 Mar 2023, 22:57

https://i.servimg.com/u/f63/20/42/10/14/6427bc10.jpg
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Message  3008nato Mar 14 Mar 2023, 23:20

chose promise , chose due !

je dois avoir conservé une bonne (petite)  dizaine de crosses ....à titre de dépannage éventuel , pour les amis !

je n'ai rien pouvant te dépanner  , hors une crosse Autrichienne , elle aussi  de 1860 , soit plus tardive que la tienne il me semble !

salut

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Message  obaneck Mer 15 Mar 2023, 00:13

Bonsoir à tous,
Je confirme absolument le diagnostic de Conservateur.
Je suis allé dans mon bazar, me souvenant que j’ai une carabine de chasseur autrichienne Lorenz, plus récente, donc, que l’arme présentée. Les airs de famille sont là. Le canon, tout d’abord, dont l’extrémité est si particulière : octogonal puis rond sur les douze derniers centimètres avec un tenon pour y placer la baïonnette.
Pas de baguette de chargement : c’était une des caractéristiques si curieuse de la carabine de chasseur Lorenz (et probablement de celles d’avant ?) : le soldat portait sa baguette accrochée au ceinturon. La date de fabrication sur la platine : 856 pour mon arme, c’est à dire 1856. L’appuie-joue dont la forme est resté etc.

Je précise que ma carabine Lorenz a subi tous les outrages : prise de guerre des Italiens après les batailles pour leur indépendance (Solférino, Magenta…), transformation pour loger une baguette (!) [j’ai bazardé la tirette de rideau qui en tenait lieu !], destruction de la crosse par le soldat Italien, probablement déserteur pour rejoindre une belle de la France voisine, récupération par un paysan du coin (l’arrière grand-père de mon client, frontalier à l’époque) qui l’a réparée avec des éclisses maisons, perte de la hausse à une période inconnue… bref je lui ai laissé ses cicatrices de vieille guerrière mais je lui ai donné un solide coup de propreté.

La voici : vous verrez que l’air de famille est flagrant.
Une curiosité à platine. 13b00210

Une curiosité à platine. Bca1f110
Une curiosité à platine. 2c3ddd10

Une curiosité à platine. 799c5c10
Une curiosité à platine. 761e4a10
Une curiosité à platine. F5f6a810
Une curiosité à platine. B4cc8010
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Message  obaneck Mer 15 Mar 2023, 00:19

La crosse de 3008Nato est celle d’un fusil d’infanterie Lorenz (présence de la baguette, ou tout au moins de son logement), dont Pedersoli fait effectivement une reproduction.
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