Nettoyage de cartouches...

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Message  byf41 Sam 25 Mar - 15:55

Bonjour à tous ! 
J'ai besoin d'un conseil pour nettoyer des cartouches fortement oxydées... de façon à pouvoir éventuellement les utiliser au stand... 
...j'aimerai également votre avis sur ce type de cartouche avec pointes noires sur le bout de l'ogive... est-il possible de les tirer ?
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Message  capitaine conan Sam 25 Mar - 16:41

pointe noire = traçante. 
Les traçantes mettent très bien le feu, je doute donc que le président de ton club les autorise.
Ce qui pose aussi problème avec ces vieilles cartouches, c'est l'amorce qui avec le temps peu devenir inopérante.

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Message  Pâtre Sam 25 Mar - 17:07

salut

capitaine conan a écrit:pointe noire = traçante. 
Les traçantes mettent très bien le feu......

En outre, il mes semble que leur détention est quelque peu restreinte.  Cool 

capitaine conan a écrit:....
Ce qui pose aussi problème avec ces vieilles cartouches, c'est l'amorce qui avec le temps peu devenir inopérante.

....& le laiton de l'étui peu s'être détérioré avec le temps (& pas que parce qu'oxydé).
.... & que la poudre peut elle aussi s'être détériorée (& on sait pas dans quel sens, ni avec quelle conséquences).


Bref, Tirer des mun' de collection, à "DLC dépassée", c'est prendre des risques pour toi, & pour ton arme.



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Message  Pâtre Sam 25 Mar - 17:10

Wink

A oui; la question posée!   Very Happy

Un nettoyage à la paille de fer 000 va leur rendre un brillant qu'elles n'ont peut être même jamais eues!
Éviter le procédé sur les pointes "colorées".


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Message  Joel_ Sam 25 Mar - 17:22

Pâtre a écrit:salut

capitaine conan a écrit:pointe noire = traçante. 
Les traçantes mettent très bien le feu......

En outre, il mes semble que leur détention est quelque peu restreinte.  Cool 

Non, du tout, des traçantes ne sont pas des incendiaires, malgré une possible capacité à foutre le feu parfois...

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Message  capitaine conan Sam 25 Mar - 17:24

Joel_ a écrit:
Pâtre a écrit:salut

capitaine conan a écrit:pointe noire = traçante. 
Les traçantes mettent très bien le feu......

En outre, il mes semble que leur détention est quelque peu restreinte.  Cool 

Non, du tout, des traçantes ne sont pas des incendiaires, malgré une possible capacité à foutre le feu parfois...

Qui a parlé d'incendiaires ?
D'expérience, les traçantes mettent très bien le feu...même sous une pluie battante clown

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Message  byf41 Sam 25 Mar - 17:38

Je vais vite m'en débarrasser et les apporter à la gendarmerie la plus proche...  je vous raconterai !   Nettoyage de cartouches... 404219
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Message  byf41 Sam 25 Mar - 18:01

...dans le genre "exotic"... j'ai retrouvé ça sur le fond d'une étagère... 
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Message  Joel_ Sam 25 Mar - 18:51

capitaine conan a écrit:
Joel_ a écrit:
Pâtre a écrit:salut

capitaine conan a écrit:pointe noire = traçante. 
Les traçantes mettent très bien le feu......

En outre, il mes semble que leur détention est quelque peu restreinte.  Cool 

Non, du tout, des traçantes ne sont pas des incendiaires, malgré une possible capacité à foutre le feu parfois...

Qui a parlé d'incendiaires ?
D'expérience, les traçantes mettent très bien le feu...même sous une pluie battante clown
Personne, c'était juste mon ressenti que c'était "sous-entendu"....

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Message  OTTOVANRUINBEK Sam 25 Mar - 19:03

byf41 a écrit:Je vais vite m'en débarrasser et les apporter à la gendarmerie la plus proche...  je vous raconterai !   Nettoyage de cartouches... 404219
A la gendarmerie ? Nein !!, les traçantes sont autorisées à la détention car elles ne sont pas interdites contrairement, aux incendiaires nommément citées. Propose les plutôt à des collectionneurs.

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Message  byf41 Sam 25 Mar - 19:08

OTTOVANRUINBEK a écrit:
byf41 a écrit:Je vais vite m'en débarrasser et les apporter à la gendarmerie la plus proche...  je vous raconterai !   Nettoyage de cartouches... 404219
A la gendarmerie ? Nein !!, les traçantes sont autorisées à la détention car elles ne sont pas interdites contrairement, aux incendiaires nommément citées.  Propose les plutôt à des collectionneurs.
Ca intéresse des gens ????
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Message  EKAERGOS Dim 26 Mar - 0:58

Pâtre a écrit:Wink

A oui; la question posée!   Very Happy

Un nettoyage à la paille de fer 000 va leur rendre un brillant qu'elles n'ont peut être même jamais eues!
Éviter le procédé sur les pointes "colorées".


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La paille de fer ? ...Sans doute sur les douilles en laiton qui ont un aspect "jaune" qui en s'oxydant peut devenir vert-de-gris mais restent identifiables par le marquage S*
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En revanche pour celles dont la douille présentent un aspect "rouge" ;il s'agit de douilles en acier avec une (très ) mince couche de cuivre obtenue par placage électrolytique que la paille de fer peut faire disparaitre et ainsi mettre l'acier à nu. Ce procédé a été utilisé principalement sur la période 1937/41 (en gros) et remplacé par les douilles en acier "laqué" (verni). Outre l'aspect rouge elles portent au culot un marquage avec des chiffres romains et des lettres en écriture "script"

Enfin un "truc" ;.....qui n'a pas une valeur absolue; lorsque l'on trouve une cartouche de "l'adolfien tardif" Very Happy (1943/44) avec une douille laiton (S*) dont les marquages ont disparu ,il y a de fortes chances que l'on soit en présence d'une "spéciale" ;dont les incendiaires (PmK) et les explosives ("B") je crois même que cette dernière n'existe qu'en douille laiton.
salut
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Message  byf41 Dim 26 Mar - 1:43

Paille de fer... laine d'acier... oui, bien sur... quand il y en a une dizaine... mais pas 300/400...
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Message  Joel_ Dim 26 Mar - 3:10

byf41 a écrit:Paille de fer... laine d'acier... oui, bien sur... quand il y en a une dizaine... mais pas 300/400...
Tu pourrais tenter le tumbler avec du media genre coquilles de noix (en chargeant "pas trop" en cartouches)...

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Message  donkaykong007 Dim 26 Mar - 3:30

bonjour , le vinaigre blanc marche trés bien
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Message  lu1900 Dim 26 Mar - 5:23

C'est traçant le noir , pas perfo ??

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Message  feder504 Dim 26 Mar - 5:42

lu1900 a écrit:C'est traçant le noir , pas perfo ??

Dans le code allemand de l'époque, c'est traçant. La perfo est indiquée par la couleur rouge du vernis de l'anneau d'amorce.

À mon avis, ce sont des perforantes-traçantes, mais il faudrait voir le culot pour confirmer ...

Et j'aimerais voir tracer une 7,92 traçante de cette époque, car il y a belle lurette que la composition traçante doit être morte ...! Very Happy

A+

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Message  Verchère Dim 26 Mar - 9:45

Joel_ a écrit:
byf41 a écrit:Paille de fer... laine d'acier... oui, bien sur... quand il y en a une dizaine... mais pas 300/400...
Tu pourrais tenter le tumbler avec du media genre coquilles de noix (en chargeant "pas trop" en cartouches)...
Je tirais ça dans ma jeunesse, le taux de ratés n'était pas excessif mais c'était il y a 50 ans !
Et je me contentais de les gratter grossièrement avec une grosse lime (faut dire que mon extracteur de 8x57JRS ne les accrochait de toutes façons pas, et que je devais éjecter à la baguette ; alors même si elles collaient un peu c'était pas un problème).
Je vérifiais bien ce qui sortait, car parfois l'étui était incomplet : il fallait alors soigneusement inspecter le canon !
Quant à la précision ... valait mieux oublier cette notion.
Alors l'intérêt ? BOUM, comme un très gros pétard à mèche, mais avec le recul en plus.

Les traçantes, c'est assez déconseillé dans les stands civils (surtout si la butte est en pneus) ... ou sur les stands militaires en région méditerranéenne ! D'ailleurs, souvent à 100 mètres elles n'ont guère le temps de tracer visiblement. Mais si elles foutent le feu aux éléments combustibles de la butte de tir il pourrait y avoir quelques récriminations ; d'autant que l'accès aux pompiers n'est pas forcément prévu.

Quant aux vieilles traçantes allemandes j'ai chaque fois été déçu ! Soit elles ne s'allumaient plus, soit elles le faisaient tout au fond de la butte de tir, hors de vue...

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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Message  pat1892 Dim 26 Mar - 14:34

J'ai arrêté de tirer les cartouches avec étui laiton. Très peu partent et l'on a souvent affaire à un long feu. Je me contente maintenant de les démonter pour récupérer poudre et balles qui me permettent de remonter des cartouches sur des étuis neufs à vil prix.
Les cartouches à étuis laqués, elles, ne posent quasiment aucun problème, même légèrement oxydées, et restent très précises à 200 m.


Dernière édition par pat1892 le Dim 26 Mar - 16:55, édité 1 fois
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Message  pat1892 Dim 26 Mar - 15:21

Les dernières que j'ai essayé de tirer. Deux ou trois longs feux et des ratés de percussion pour les autres.

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Message  byf41 Dim 26 Mar - 16:01

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Message  pat1892 Dim 26 Mar - 16:50

Très peu de chance qu'elles partent, mieux vaut les démonter et réutiliser une partie des composants. Cela permet aussi de déterminer, avec certitude, la nature de la balle. Démontage au tire-balle et non au marteau à inertie obligatoire pour éviter de mauvaises surprises.
salut
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Message  byf41 Dim 26 Mar - 16:58

J'ai un marteau à inertie RCBS... Qu'entends-tu par tire-balles ?
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Message  EKAERGOS Dim 26 Mar - 17:03

byf41 a écrit:Nettoyage de cartouches... 26c69b10
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Il me semble (pas vérifié) que celles avec une bande verte transversale sur le culot sont des LS de la Lüftwaffe ;c'est à dire des munitions d'entrainement à portée réduite (balle avec un noyau aluminium)
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Message  byf41 Dim 26 Mar - 17:11

Photos d'une des caisses...
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