Ma p'tite nouvelle: Kar98
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Ma p'tite nouvelle: Kar98
Ma petite dernière:
Du strict point de vue de la chronologie, ce n'est pas la dernière, puisqu'elle est arrivée un poil avant le Lee-Enfield, mais il y avait tant à dire sur l'Anglais et si peu - pensais-je - sur l'Allemande que j'ai gardée celle-ci pour la bonne bouche.
Donc, une Kar98 sortie de grenier (sans poinçons parasites ), née à Erfurt un an après le SMLE, dans un beau jus bien homogène (corrosion superficielle répartie sur toute la surface), dont la crosse a été vernie à la louche. Dommage pour l'aspect, mais pas irrémédiable, et ça l'a peut-être protégée.
Complète sauf la bretelle (mais peut-être son bitoniau) et monomatricule (puisqu'il faudra de toute manière aborder le sujet, autant l'évacuer de suite) sauf l'arrière de la culasse: boîtier, canon, corps de culasse, crosse et toutes ces petites pièces qui font le charme des Momo (guidon, vis de blocage etc...) sont de la même cuvée / écrou et noix de culasse, percuteur et drapeau sont homogènes entre eux mais pas avec le reste. Boah...
Et, comme tout le monde l'a vu, le quillon caractéristique est absent. Et, à en juger par l'état de surface du moignon, pas depuis avant-hier... mais franchement, je ne la trouve pas pire sans.
Inaugurée hier matin au club (et, par une amusante coïncidence, vue au cinéma hier soir, pour la première fois, dans "Pour qui sonne le glas ?"), la sensation au tir est très agréable, c'est vivant sans être débile (avec 2,65 grammes de TU3000 derrière des PPU 198gn "match") et les organes de visée sont réussis. En outre, la carabine ne m'a pas pété au nez et les douilles ne présentent aucune marque suspecte. Mais...
- une douille sur quatre ou cinq est éjectée (au prix d'une traction vraiment bourrine sur le levier), il faut négocier avec l'extracteur pour sortir les autres;
- les douilles s'allongent énormément au recalibrage;
- ça éparpille un peu partout en cible (à 50 mètres)...
Aurais-je eu le nez moins creux que pour le Lee-Enfield ? Me serais-je laissé éblouir par un joli minois et une taille de guêpe en passant à côté d'un canon rincé ? Pas impossible: il est très correct vu de l'arrière (terne mais rayures bien marquées) mais beaucoup moins vu de devant... A confirmer au fil des tirs et des nettoyages.
Du strict point de vue de la chronologie, ce n'est pas la dernière, puisqu'elle est arrivée un poil avant le Lee-Enfield, mais il y avait tant à dire sur l'Anglais et si peu - pensais-je - sur l'Allemande que j'ai gardée celle-ci pour la bonne bouche.
Donc, une Kar98 sortie de grenier (sans poinçons parasites ), née à Erfurt un an après le SMLE, dans un beau jus bien homogène (corrosion superficielle répartie sur toute la surface), dont la crosse a été vernie à la louche. Dommage pour l'aspect, mais pas irrémédiable, et ça l'a peut-être protégée.
Complète sauf la bretelle (mais peut-être son bitoniau) et monomatricule (puisqu'il faudra de toute manière aborder le sujet, autant l'évacuer de suite) sauf l'arrière de la culasse: boîtier, canon, corps de culasse, crosse et toutes ces petites pièces qui font le charme des Momo (guidon, vis de blocage etc...) sont de la même cuvée / écrou et noix de culasse, percuteur et drapeau sont homogènes entre eux mais pas avec le reste. Boah...
Et, comme tout le monde l'a vu, le quillon caractéristique est absent. Et, à en juger par l'état de surface du moignon, pas depuis avant-hier... mais franchement, je ne la trouve pas pire sans.
Inaugurée hier matin au club (et, par une amusante coïncidence, vue au cinéma hier soir, pour la première fois, dans "Pour qui sonne le glas ?"), la sensation au tir est très agréable, c'est vivant sans être débile (avec 2,65 grammes de TU3000 derrière des PPU 198gn "match") et les organes de visée sont réussis. En outre, la carabine ne m'a pas pété au nez et les douilles ne présentent aucune marque suspecte. Mais...
- une douille sur quatre ou cinq est éjectée (au prix d'une traction vraiment bourrine sur le levier), il faut négocier avec l'extracteur pour sortir les autres;
- les douilles s'allongent énormément au recalibrage;
- ça éparpille un peu partout en cible (à 50 mètres)...
Aurais-je eu le nez moins creux que pour le Lee-Enfield ? Me serais-je laissé éblouir par un joli minois et une taille de guêpe en passant à côté d'un canon rincé ? Pas impossible: il est très correct vu de l'arrière (terne mais rayures bien marquées) mais beaucoup moins vu de devant... A confirmer au fil des tirs et des nettoyages.
Dernière édition par Stephane5 le Lun 24 Avr 2023, 20:37, édité 6 fois
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Ma p'tite nouvelle: Kar98
J'adore....! j'en ai une aussi de 1909 !
Tiens... tu dois l'avoir, mais sait-on jamais...
http://ycgg.org/wp-content/uploads/2016/08/kar98_long_version.pdf
Tiens... tu dois l'avoir, mais sait-on jamais...
http://ycgg.org/wp-content/uploads/2016/08/kar98_long_version.pdf
byf41- Pilier du forum
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Re: Ma p'tite nouvelle: Kar98
Non, je n'avais pas, merci pour le lien.
Je ne connaissais même pas l'existence du modèle quand je suis tombé sur cet exemplaire, je ne connaissais que la 98K et j'ai été très étonné de lire "Kar98" sur cette carabine à la silhouette fine et élégante et à la ligne classique et épurée. J'ai tout de suite craqué ! Je n'ai remarqué que plus tard l'absence du quillon.
C'est vrai que c'est plus original qu'une K, surtout si on inclut parmi celles-ci les M48... et les JW25 !
Je ne connaissais même pas l'existence du modèle quand je suis tombé sur cet exemplaire, je ne connaissais que la 98K et j'ai été très étonné de lire "Kar98" sur cette carabine à la silhouette fine et élégante et à la ligne classique et épurée. J'ai tout de suite craqué ! Je n'ai remarqué que plus tard l'absence du quillon.
C'est vrai que c'est plus original qu'une K, surtout si on inclut parmi celles-ci les M48... et les JW25 !
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Ma p'tite nouvelle: Kar98
Ce qui la caractérise c'est son flash et le recul relativement secos de la bestiole... Bon, il est vrai d'écrire que je ne tire que de la munition d'époque et de temps en temps quelques PPU Match...
J'ai d'ailleurs tiré avec elle la semaine dernière une dizaine de cartouches... le lendemain matin, en me rasant, j'ai remarqué une tache sombre de la grosseur d'une pièce de 2 cents sur ma pommette droite... Mauser addict !
J'ai d'ailleurs tiré avec elle la semaine dernière une dizaine de cartouches... le lendemain matin, en me rasant, j'ai remarqué une tache sombre de la grosseur d'une pièce de 2 cents sur ma pommette droite... Mauser addict !
byf41- Pilier du forum
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Re: Ma p'tite nouvelle: Kar98
Question aux spécialistes du modèle, avant que je ne fasse une bêtise: je vais avoir besoin de dériver le guidon, est-il nécessaire pour cela de desserrer la petite vis sur se trouve sur le porte-guidon ?
Merci.
Merci.
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Ma p'tite nouvelle: Kar98
Sur la derive du guidon, il y avait aussi ce sujet:
https://www.tircollection.com/t38872-reglage-kar98a
De ce que disait le premier intervenant, pas besoin de toucher à la vis.
https://www.tircollection.com/t38872-reglage-kar98a
De ce que disait le premier intervenant, pas besoin de toucher à la vis.
vince24- Pilier du forum
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Re: Ma p'tite nouvelle: Kar98
Oui, j'avais vu ce post. Je vais faire un essai à 200 mètres avant de toucher. A 100 mètres, la contre-visée est facile: il suffit de coincer le visuel de la C50 entre le guidon et le côté gauche du cran de mire. J'essaierai peut-être aussi de varier les charges, voire de tirer une poignée de manufacturées: si ça tape juste avec les manuf, je ne touche à rien.
Peut-être dimanche, si le SMLE ne me prend pas trop de temps...
Peut-être dimanche, si le SMLE ne me prend pas trop de temps...
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Ma p'tite nouvelle: Kar98
Et du coup, pour rebondir sur l'autre sujet, pas de progrès en cible pour celle là?
Faut peut essayer de monter en charge, 2.65 gr de TU 3000 c'est un peu faible il me semble.
Ou essayer un autre projectile, la S&B SPCE 196 a très bien fonctionné avec une charge légère sur ma 98A 'familiale' au canon corrodé.
https://www.armureriebarraud.fr/produit-618-sellier-bellot-cal8-spce-196gr#popup_index
Faut peut essayer de monter en charge, 2.65 gr de TU 3000 c'est un peu faible il me semble.
Ou essayer un autre projectile, la S&B SPCE 196 a très bien fonctionné avec une charge légère sur ma 98A 'familiale' au canon corrodé.
https://www.armureriebarraud.fr/produit-618-sellier-bellot-cal8-spce-196gr#popup_index
vince24- Pilier du forum
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Re: Ma p'tite nouvelle: Kar98
UN PEU FAIBLE ?!??? Après ces premières cartouches, je suis vite descendu à 2,35 grammes, et déjà je trouve que la carabine cabre bien... (et je ne parle pas du trou qu'une de ces cartouches de petite fille a fait dans le tube en acier qui supporte les cibles...)
Je crois surtout qu'il faut vraiment que j'arrive à régler le guidon (que j'essaie, pour commencer !) parce qu'à 100 mètres, viser en plaçant le visuel entre le guidon et la tranche gauche de la hausse, le tout à mi-hauteur de la hausse et du guidon, ça suffit, je pense, à expliquer que la régularité ne soit pas garantie. D'autant que les balles arrivent bien droit en cible, ce qui indique que le canon n'est pas trop pourri...
Le vrai problème, c'est que je tire trop peu avec cette carabine: 76 cartouches en un peu plus d'un an, comment pourrions-nous apprendre à nous connaître ?
Je crois surtout qu'il faut vraiment que j'arrive à régler le guidon (que j'essaie, pour commencer !) parce qu'à 100 mètres, viser en plaçant le visuel entre le guidon et la tranche gauche de la hausse, le tout à mi-hauteur de la hausse et du guidon, ça suffit, je pense, à expliquer que la régularité ne soit pas garantie. D'autant que les balles arrivent bien droit en cible, ce qui indique que le canon n'est pas trop pourri...
Le vrai problème, c'est que je tire trop peu avec cette carabine: 76 cartouches en un peu plus d'un an, comment pourrions-nous apprendre à nous connaître ?
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Ma p'tite nouvelle: Kar98
En plus, si, je l'ai déjà dérivé, ce rogntudjuu de guidon ! Pas assez, manifestement...
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Ma p'tite nouvelle: Kar98
JUste pour revenir la dessus, j'ai un Gheerbrant sous les yeux (enfin sur l'écran) qui me dit que oui 2.65 grammes c'est juste la charge de départ.
Il termine à 3.05 grammes de TU 3000 pour une FMJBT de 196 grains, à 735m/s. A verifier sur un autre manuel.
Forcément, meme avec juste 2.35 grammes on fait déjà des trous dans le porte cible et y a un peu de recul, mais c'est ca l'experience '8-57'
Ca vaut quand meme la peine de monter en charge et de voir si ca groupe mieux.
A voir aussi la nature du projectile. Il semble que les canons fatigués préfèrent parfois les Flat Base un peu basique aux "Boat Tails".
Pour la dérive, je mettrais juste une cible relais en attendant d'avoir trouvé la bonne charge... qui tapera peut-etre ailleurs.
ET sinon oui je connais bien le problème d'avoir trop de fusils et de vouloir tirer avec tous... ca n'aide pas a mieux tirer! Les compétiteurs ne se dispersent pas sur XX flinges en meme temps, mais bon... moi je tiens à tirer avec tous, meme si c'est juste un peu!
Sauf ceux qui sont vraiment désagréables, mais j'en ai qu'un seul dans cette catégorie.
Il termine à 3.05 grammes de TU 3000 pour une FMJBT de 196 grains, à 735m/s. A verifier sur un autre manuel.
Forcément, meme avec juste 2.35 grammes on fait déjà des trous dans le porte cible et y a un peu de recul, mais c'est ca l'experience '8-57'
Ca vaut quand meme la peine de monter en charge et de voir si ca groupe mieux.
A voir aussi la nature du projectile. Il semble que les canons fatigués préfèrent parfois les Flat Base un peu basique aux "Boat Tails".
Pour la dérive, je mettrais juste une cible relais en attendant d'avoir trouvé la bonne charge... qui tapera peut-etre ailleurs.
ET sinon oui je connais bien le problème d'avoir trop de fusils et de vouloir tirer avec tous... ca n'aide pas a mieux tirer! Les compétiteurs ne se dispersent pas sur XX flinges en meme temps, mais bon... moi je tiens à tirer avec tous, meme si c'est juste un peu!
Sauf ceux qui sont vraiment désagréables, mais j'en ai qu'un seul dans cette catégorie.
vince24- Pilier du forum
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Re: Ma p'tite nouvelle: Kar98
Et oui, c'est "sympa" de faire "tourner" ses armes...même si c'est au détriment du résultat en cible (enfin, en ce qui me concerne )
J'ai ressorti ces derniers temps quelques uns de mes "réglementaires" qui dormaient depuis trop longtemps dans le coffre (la faute à....au Cowboy Action Shooting, que je pratique sans doute trop au détriment d'autres formes de tir ces dernières années... )
Malgré tout, et même à 300 mètres, on arrive (enfin, "j'arrive"...) parfois à placer quelques bons coups sur la cible (toujours en "visée" mécanique, j'évite le plus souvent possible les "lunettes de visée" malgré ma vue qui commence à faire sérieusement des siennes...jeunesse oblige )
J'ai ressorti ces derniers temps quelques uns de mes "réglementaires" qui dormaient depuis trop longtemps dans le coffre (la faute à....au Cowboy Action Shooting, que je pratique sans doute trop au détriment d'autres formes de tir ces dernières années... )
Malgré tout, et même à 300 mètres, on arrive (enfin, "j'arrive"...) parfois à placer quelques bons coups sur la cible (toujours en "visée" mécanique, j'évite le plus souvent possible les "lunettes de visée" malgré ma vue qui commence à faire sérieusement des siennes...jeunesse oblige )
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Ma p'tite nouvelle: Kar98
C'est ce que je fais aussi, faire tourner... J'aime bien, même si les résultats sont parfois moyens.
bbl56- Pilier du forum
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Re: Ma p'tite nouvelle: Kar98
Oui, moi aussi c'est dans le Gheerbrant que j'avais vu la charge de départ de 2,65 grammes de TU3, mais quand je vois que la 7,5x55, qui doit avoir une contenance plus ou moins équivalente (un poil plus courte mais un poil plus large), commence à 2,20 grammes, je m'interroge quand même... Il faudrait que je tire davantage de cartouches d'affilée, sans essayer de contreviser, pour obtenir un groupement exploitable, c'est-à-dire dont je puisse situer l'épicentre.
A l'approche du championnat TAR, je me concentre sur celles que j'engagerai, mais le reste de l'année, j'essaie de les faire tourner toutes régulièrement. Parfois, quand j'essaie des trucs, je sors la même deux ou trois semaines de suite, mais c'est rare. De toute façon, il est bien entendu que je ne serai jamais champion de France ou du monde, alors le plaisir (ou plutôt les plaisirs) passe avant le résultat.
J'en ai quand même une qui sort encore moins souvent que la Kar98, un truc moderne, avec lunette, silencieux et bipied, qui m'a coûté une blinde (plus cher que le Garand !) mais qui ne me botte pas plus que ça...
Je vais essayer de me concentrer un peu sur la Kar98, mais... il y a aussi mes deux K31 rechambrés... et le Lee N°4... et il faudrait que je ressorte un peu la M44US, qui n'a pas tiré depuis les Régionaux... et aussi mon nouveau Robust... et aussi...pffhh, comment tu veux que ça marche ?!?
A l'approche du championnat TAR, je me concentre sur celles que j'engagerai, mais le reste de l'année, j'essaie de les faire tourner toutes régulièrement. Parfois, quand j'essaie des trucs, je sors la même deux ou trois semaines de suite, mais c'est rare. De toute façon, il est bien entendu que je ne serai jamais champion de France ou du monde, alors le plaisir (ou plutôt les plaisirs) passe avant le résultat.
J'en ai quand même une qui sort encore moins souvent que la Kar98, un truc moderne, avec lunette, silencieux et bipied, qui m'a coûté une blinde (plus cher que le Garand !) mais qui ne me botte pas plus que ça...
Je vais essayer de me concentrer un peu sur la Kar98, mais... il y a aussi mes deux K31 rechambrés... et le Lee N°4... et il faudrait que je ressorte un peu la M44US, qui n'a pas tiré depuis les Régionaux... et aussi mon nouveau Robust... et aussi...pffhh, comment tu veux que ça marche ?!?
Dernière édition par Stephane5 le Sam 12 Oct 2024, 00:39, édité 2 fois
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Ma p'tite nouvelle: Kar98
Pour mieux "observer" (et mesurer) un groupement, ainsi que sa position par rapport au point visé, je retourne la cible, et je "fais" une croix sur l'envers (1 branche horizontale, une branche perpendiculaire);
Comme ce n'est pas évident au "feutre", selon la distance de la cible, j'utilise maintenant du "ruban collant" plus ou moins large (on en trouve dans tous les magasins de bricolage, de différentes couleurs).
Plus facile de prendre sa visée sur le centre d'une telle croix que sur le "centre" noire d'une cible, voir même que sur le "6 à 6 h 00" classique
Comme ce n'est pas évident au "feutre", selon la distance de la cible, j'utilise maintenant du "ruban collant" plus ou moins large (on en trouve dans tous les magasins de bricolage, de différentes couleurs).
Plus facile de prendre sa visée sur le centre d'une telle croix que sur le "centre" noire d'une cible, voir même que sur le "6 à 6 h 00" classique
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Ma p'tite nouvelle: Kar98
J'évite au maximum la visée "FFTir" dans le 6 à 6h, d'abord parce que j'ai du mal à maintenir une marge de blanc constante, ensuite parce que cette visée ne fonctionne que pour une distance et une taille de cible, enfin parce que je la trouve malaisée avec une hausse à œilleton. Je préfère la visée point visé - point touché.
Pas bête, la croix en chatterton au dos de la cible. Ou d'une feuille blanche, car du coup, pourquoi gâcher une vraie cible ? Ou simplement sur le support de cible, d'ailleurs, car pourquoi gâcher une feuille A2 ou A3 ?
Pas bête, la croix en chatterton au dos de la cible. Ou d'une feuille blanche, car du coup, pourquoi gâcher une vraie cible ? Ou simplement sur le support de cible, d'ailleurs, car pourquoi gâcher une feuille A2 ou A3 ?
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Ma p'tite nouvelle: Kar98
Tout à fait...quelque soit le "support", c'est le principe qui compte
Ceci dit, une feuille A3 à 200m ou 300m reste assez malaisée à voir, surtout avec la visée mécanique...
Pour ma part, je règle également mes armes "point visé - point tiré" car c'est ainsi que les armes réglementaires" (et normalement, les autres" aussi) étaient réglées....et l'ISSF ne m'amuse plus depuis bien longtemps
Ceci dit, une feuille A3 à 200m ou 300m reste assez malaisée à voir, surtout avec la visée mécanique...
Pour ma part, je règle également mes armes "point visé - point tiré" car c'est ainsi que les armes réglementaires" (et normalement, les autres" aussi) étaient réglées....et l'ISSF ne m'amuse plus depuis bien longtemps
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Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Ma p'tite nouvelle: Kar98
Carton de la semaine dernière, 2x5 cartouches sans aller au résultat, sans essayer de contre-viser... juste essayer de déterminer un groupement:
Bon, ça peut grouper, mais toujours un poil à gauche, et un peu bas. Après un nouveau réglage du guidon, ce matin:
Le bon réglage est atteint, reste à s'appliquer pour aligner régulièrement ce damné guidon triangulaire avec le haut du cran de mire...
En outre, j'ai réglé le problème d'éjecteur d'une façon qui me satisfait enfin: j'avais remplacé l'ensemble complet par mon "23" de rechange, mais le carter bronzé noir-noir raide neuf jurait avec le boîtier. J'ai démonté et remonté la lame d'éjecteur "neuve" avec le carter et la vis d'origine du fusil: ça fonctionne et l'ensemble a retrouvé son homogénéité esthétique !
J'apprécie de plus en plus cette carabine qui s'est vu injustement voler la vedette, à son arrivée, par le SMLE...
Bon, ça peut grouper, mais toujours un poil à gauche, et un peu bas. Après un nouveau réglage du guidon, ce matin:
Le bon réglage est atteint, reste à s'appliquer pour aligner régulièrement ce damné guidon triangulaire avec le haut du cran de mire...
En outre, j'ai réglé le problème d'éjecteur d'une façon qui me satisfait enfin: j'avais remplacé l'ensemble complet par mon "23" de rechange, mais le carter bronzé noir-noir raide neuf jurait avec le boîtier. J'ai démonté et remonté la lame d'éjecteur "neuve" avec le carter et la vis d'origine du fusil: ça fonctionne et l'ensemble a retrouvé son homogénéité esthétique !
J'apprécie de plus en plus cette carabine qui s'est vu injustement voler la vedette, à son arrivée, par le SMLE...
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Stephane5- Pilier du forum
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