PISTOLETS NAMBU
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Les armes règlementaires :: Les armes des autres pays :: Les armes japonaises
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Re: PISTOLETS NAMBU
http://www.thefirearmblog.com/blog/2014/11/21/better-look-inside-nambu-type-14/
Fra78- Pilier du forum
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Re: PISTOLETS NAMBU
Un de mes rêves : tirer le TAR avec un NAMBU.
Mais je crois que je l'ai déjà dis...
Je le ferai un jour, je le ferai !
Mais je crois que je l'ai déjà dis...
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Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: PISTOLETS NAMBU
Merci pour ton lien Fra78, très intéressant.
Badabom- Membre expert
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Re: PISTOLETS NAMBU
Bonjour,
très belle documentation. J'apprécie. Merci.
très belle documentation. J'apprécie. Merci.
Amadeus- Membre averti
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Re: PISTOLETS NAMBU
Salut Alain,
ta doc ne serait-elle pas un ouvrage (que je n'ai pas ...) sur les armes du Viêt Minh, rédigé sur place par le CEFEO ???
J'en ai un du même genre, mais sur les mines et pièges ...
A +
ta doc ne serait-elle pas un ouvrage (que je n'ai pas ...) sur les armes du Viêt Minh, rédigé sur place par le CEFEO ???
J'en ai un du même genre, mais sur les mines et pièges ...
A +
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
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- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
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feder504- Pilier du forum
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Re: PISTOLETS NAMBU
Bonsoir Michel.
Non ce document n'est pas « paginé » (page 1, 2, 3, ect...).
C'est un assemblage de fiches désignant chaque matériel, succintement et par catégorie.
Comme indiqué ici : https://www.tircollection.com/t23826-documents-secrets-ou-confidentiels-restricted
Planches PR 1 à 4 pour les pistolets et revolvers. (Voir fiches en page 1.)
Planches F C 1 à 6 pour fusils et carabines.
Planches FM 1 à 3 pour les F.M.
Etc....
Pour les « pines et mièges » il y a :
5 mines antichars et antipersonel de 1 à 5 MIN A CP
1 mine antichar MIN AC
1 mine antiinvasion MIN AI
2 mines improvisées MIN I
1 torpille Bangalore TOR
@+
Alain
Non ce document n'est pas « paginé » (page 1, 2, 3, ect...).
C'est un assemblage de fiches désignant chaque matériel, succintement et par catégorie.
Comme indiqué ici : https://www.tircollection.com/t23826-documents-secrets-ou-confidentiels-restricted
REFERENCES
qui sont datées de 1943 à 1944 et le document édité en avril 1945, donc un peu tôt pour le C.E.F.E.O. voire même le F.E.F.E.O. mais qui a dû lui servir à son arrivée.JAPON ARMEE
MATERIEL
Planches F C 1 à 6 pour fusils et carabines.
Planches FM 1 à 3 pour les F.M.
Etc....
Pour les « pines et mièges » il y a :
5 mines antichars et antipersonel de 1 à 5 MIN A CP
1 mine antichar MIN AC
1 mine antiinvasion MIN AI
2 mines improvisées MIN I
1 torpille Bangalore TOR
@+
Alain
TOMEÏ- Pilier du forum
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Re: PISTOLETS NAMBU
On remarque un air de famille :
http://ruger.com/products/markIII/
et même avec
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lahti_L-35
http://ruger.com/products/markIII/
et même avec
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lahti_L-35
Tourblanche- Pilier du forum
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Re: PISTOLETS NAMBU
guillaurore a écrit:parait que le pistolet explosait souvent a la face des officiers nippon
jamais entendu...
mais je connais peu de tireurs au NAMBU.
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WICHITA- Modérateur
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Re: PISTOLETS NAMBU
vu plusieurs documents et témoignages l’attestant mais ne saurais dire de ou ils proviennent ; je les avaient vu au hasard de recherche internet et sur la téloche
Re: PISTOLETS NAMBU
guillaurore a écrit:parait que le pistolet explosait souvent a la face des officiers nippon
Ouf, une chance que je sois ni officier, ni nippon ! Je suis sauvé !
Badabom- Membre expert
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Légendes et propagande...
..C'est pourquoi ils utilisaient de préférence leurs redoutables Katana... "Ya ksa de vrai scro nyo nyo"guillaurore a écrit:parait que le pistolet explosait souvent a la face des officiers nippon
Bonsoir
Sans doute encore une de ces pieuses légendes véhiculées par la propagande US de l'époque ,un "chouïa" raciste qui pour rassurer ces "boys" les assurait qu'ils allaient marcher contre des nains ,miro comme des taupes équipés avec des armes de camelote.
Le contact avec la réalité fut plutôt dur et si on peut parfois déplorer une certaine complexité et surtout une qualité médiocre la dernière année de guerre es armes japonaises étaient souvent des copies ( Mauser,Hotchkiss,ZB etc) ou des "synthèses" de concepts européens éprouvés.
Cette mauvaise propagande et autres "bobards" ont produit le fameux "Mortier de genou" que les soldat du Mikado étaient censés tirer appuyé sur leurs cuisses étiques ..et qui brisa le fémur des plus athlétiques GI's qui voulurent le vérifier
Les GI's ne s'y trompaient pas et le "Luger japonais" était un trophée convoité;avec les sabres d'officier.
La munition "exotique" mise à part je préfèrerai largement un Nambu ,sauf le 94 (faut aimer...), à un Ruby.
Allez "Kampaï !" Bon Saké à tous honorables amateurs de Nambu:chinese:
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: PISTOLETS NAMBU
Ouf....J'avais un instant craint une contrepèterie sophistiquée inspirée de la guerre Sino-Japonaise....guillaurore a écrit:parait que le pistolet explosait souvent a la face des officiers nippon
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: PISTOLETS NAMBU
...Du genre :
"La Chine se soulève à l'approche des Nippons..." Elle est d'époque,L'"Assiette au Beurre" je crois; et c'est la première contrepèterie que mon père a entendu vers 12 ans ...et a compris quelques années plus tard
Sinon il y a aussi : "Le Nambu n'est nippon ni mauvais...."
Désolé j'ai pas pu résister...
"La Chine se soulève à l'approche des Nippons..." Elle est d'époque,L'"Assiette au Beurre" je crois; et c'est la première contrepèterie que mon père a entendu vers 12 ans ...et a compris quelques années plus tard
Sinon il y a aussi : "Le Nambu n'est nippon ni mauvais...."
Désolé j'ai pas pu résister...
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: PISTOLETS NAMBU
Sujet d'origine corrigé et édité suite aux précieux renseignements transmis par Badabom .
HELIX- Administrateur
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Re: PISTOLETS NAMBU
autant le premier est elegant, autant le deuxieme est super moche...
majkejevrosime- Pilier du forum
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Re: PISTOLETS NAMBU
En général , j' aime assez ce que les autres trouvent moche , parce qu'il y a souvent
une histoire intéressante qui explique la chose .
Mais ce 94 ... il doit avoir une histoire particulièrement loufoque ?
une histoire intéressante qui explique la chose .
Mais ce 94 ... il doit avoir une histoire particulièrement loufoque ?
Tourblanche- Pilier du forum
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Re: PISTOLETS NAMBU
Peux-t'on trouver des type 14 en état de tir à la vente? Dans notre beau pays?
La cartouche comment la faire?
La cartouche comment la faire?
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: PISTOLETS NAMBU
Ah, le Type 94...
Si vous le trouvez moche, attendez donc de voir ses prototypes :
J'en ai eu un, très brièvement, qu'il m'a fallu retourner à l'armurier pour vice caché...
On les voit le plus souvent neutralisés, mais il en sort un de temps en temps en catégorie B. Ils ne sont pas toujours en bon état, et bien souvent surévalués...
Actuellement, en France, je n'en connais qu'un seul en vente : http://my-eshop.info/epages/1a6ed07b-8837-4f29-85df-3d4c32f49ad2.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/1a6ed07b-8837-4f29-85df-3d4c32f49ad2/Products/A12
C'est un exemplaire intéressant, précoce (décembre 1928), production Koishikawa (Arsenal de Tokyo), avant que Kokura ne commence à prendre la relève. Mais il n'a pas été épargné par l'oxydation, et je n'en donnerais pas la moitié du prix demandé.
Du coup, je recherche toujours, si jamais quelqu'un connait quelqu'un qui connait quelqu'un qui vend le sien...
Pour les cartouches, en cherchant bien, on peut trouver des étuis et des ogives de fabrication actuelle (marques américaines). RCBS (entre autres) commercialise le jeu d'outils.
Si vous le trouvez moche, attendez donc de voir ses prototypes :
WICHITA a écrit:Peux-t'on trouver des type 14 en état de tir à la vente? Dans notre beau pays?
La cartouche comment la faire?
J'en ai eu un, très brièvement, qu'il m'a fallu retourner à l'armurier pour vice caché...
On les voit le plus souvent neutralisés, mais il en sort un de temps en temps en catégorie B. Ils ne sont pas toujours en bon état, et bien souvent surévalués...
Actuellement, en France, je n'en connais qu'un seul en vente : http://my-eshop.info/epages/1a6ed07b-8837-4f29-85df-3d4c32f49ad2.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/1a6ed07b-8837-4f29-85df-3d4c32f49ad2/Products/A12
C'est un exemplaire intéressant, précoce (décembre 1928), production Koishikawa (Arsenal de Tokyo), avant que Kokura ne commence à prendre la relève. Mais il n'a pas été épargné par l'oxydation, et je n'en donnerais pas la moitié du prix demandé.
Du coup, je recherche toujours, si jamais quelqu'un connait quelqu'un qui connait quelqu'un qui vend le sien...
Pour les cartouches, en cherchant bien, on peut trouver des étuis et des ogives de fabrication actuelle (marques américaines). RCBS (entre autres) commercialise le jeu d'outils.
Badabom- Membre expert
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Re: PISTOLETS NAMBU
ah oui effectivement, ça douille grave !
ce n'est pas le sens commun !
ce n'est pas le sens commun !
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WICHITA- Modérateur
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Re: PISTOLETS NAMBU
Vous êtes difficiles , celui-la il est franchement rigolo .
Mais que voulez-vous , l' armurerie humoristique est une discipline peu reconnue .
Aurons-nous un jour le détail de l'histoire ?
Mais que voulez-vous , l' armurerie humoristique est une discipline peu reconnue .
Aurons-nous un jour le détail de l'histoire ?
Tourblanche- Pilier du forum
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Re: PISTOLETS NAMBU
Tourblanche a écrit:
Aurons-nous un jour le détail de l'histoire ?
Le Type 94 est une conception de Kijiro Nambu, mais revenons quelques années en arrière...
Bien conscient des qualités de son projet (qui allait devenir le Type 14), notre officier s'est volontairement retiré de l'armée en 1924, un peu avant que cette dernière n'accepte et n'adopte officiellement le Type 14 en 1925 (14ème année de l'ère Taisho). Toutefois, pour information, la production du Type 14 ne démarra qu'au dernier trimestre 1926. Notons également que le Type 14 fut également adopté par la Marine Impériale, durant l'été 1927 (ce qui ne sera pas le cas du Type 94).
Début 1927, Kijiro Nambu fonda sa propre entreprise, la "Nambu-ju Seizosho" (Nambu Rifle Manufacturing Company), dont l'activité première consistait en la production de fusils d'entrainements (comme beaucoup d'autres sociétés privées). Mais l'influence de Kijiro Nambu, ainsi que ses relations militaires, permirent à la société d'effectuer quelques taches réservées jusqu'alors aux arsenaux de l'armée (notamment des réparations d'armes). Puis, fin 1933, la Nambu Rifle Mfg. Co. commença à produire elle-même le Type 14, sous la supervision de l'Arsenal de Nagoya, utilisant son outillage, ce-dernier ayant cessé de produire ce pistolet un an plus tôt. Ainsi, lorsque l'Arsenal de Kokura stoppa également la production à mi-1936, et jusqu'à ce que Nagoya la relance fin 1941, la société privée fondée par Kijiro Nambu fut la seule à produire les pistolets règlementaires japonais. Notons qu'en décembre 1936, cette société fusionna avec 2 autres entités, devenant ainsi "Chuo Kogyo K.K.".
Au début des années 1930, le besoin d'équiper officiers et sous-officiers en arme de poing était important. Or, le Type 14 s’avérait inutilement lourd pour les officiers (et l'usage qu'en faisaient ces derniers), trop encombrant également pour certaines équipages (aviation, véhicules blindés...). Le revolver Type 26, toujours bien présent, n'en était pas moins devenu obsolète et les armes commerciales étrangères posaient un problème de par leur calibre "étranger".
C'est au début de l'année 1934, alors que la production du Type 14 démarrait à peine chez Monsieur Nambu, que l'armée lui demanda de concevoir un nouveau pistolet, chambré en 8 mm Nambu (idem que Grandpa, Papa et Type 14), pouvant être produit en masse, l'arme devait être compacte et destinée à un usage militaire uniquement (bien qu'elle figura finalement dans les catalogues commerciaux). Le but n'était pas de remplacer le Type 14, mais d'offrir une alternative en vue d'équiper officiers, Air Force et équipages de véhicules blindés.
Kijiro Nambu, pas né de la dernière giboulée, avait probablement anticipé ce besoin, car les premières ébauches de ce qui allait plus tard devenir le Type 94, dataient de 1930. Ainsi, le Type 94 sera testé et approuvé par l'armée fin 1934 (année 2594 dans le calendrier japonais), et la production démarra en juin 1935.
La Marine japonaise n'adopta jamais officiellement le Type 94, mais ses officiers ont pu l'acquérir par le biais des catalogues commerciaux. Il semblerait également qu'il fut malgré tout distribué aux forces aériennes de la Marine Impériale.
La Nambu Rifle Mfg. Co. (renommée Chuo Kogyo K.K. fin 1936) sera le seul et unique fabricant du Type 94, dont la production cessa en juin 1945, totalisant un peu plus de 71 100 unités. La numérotation démarra au numéro 1 (ou zéro), jusqu'au 71 0xx avant de s'achever sur quelques ultimes montages non numérotés, assemblés à partir de pièces non utilisées ou précédemment rejetées. Contrairement à ce que l'on pourrait croire, l'arrêt de la production du Type 94 était programmée, afin de réserver le peu de matière première disponible à la fabrication de pièces plus utiles.
On associe beaucoup de défauts à ces pistolets, mais certains sont très exagérés et trouvent leur source dans la propagande américaine d'époque qui présentait le matériel japonais comme plus dangereux pour l'utilisateur que pour l'ennemi. Certes, l'engin n'est pas des plus séduisants, le démontage/remontage pas des plus aisés, la prise en main impossible pour des grosses paluches... Cela dit, la morphologie des japonais diffère de la notre et la crosse s'adapte très bien sur une petite main. La précision est suffisante pour une arme de poing militaire. Quant à la finition, elle était excellente sur les exemplaires d'avant guerre... avant de devenir désastreuse dans les derniers mois du conflit. Néanmoins, si ces armes portent de nombreux poinçons d’inspection, c'est qu'elles ont été jugées aptes et conformes aux exigences militaires (d'après les dires de certains collectionneurs américains, il n'y a pas de différence notable de précision et groupement entre les exemplaires précoces et tardifs). Les vrais "last ditch" n’apparaissent pas en 1944, mais en été 1945 avec les rares Type 94 qui ne portent PAS de marque d'inspection, susceptibles de contenir des pièces ne respectant pas les exigences établies par le service d'inspection.
Quant au problème de la "gâchette" externe pouvant entrainer un tir indésiré... L'accident n'est, a priori, pas si évident à réaliser.
Durant ses 10 années de production, le Type 94 a connu de nombreuses modifications, qu'il serait trop long d’énumérer ici, mais qui permettent à ce pistolet de constituer un thème de collection à lui tout seul.
Badabom- Membre expert
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Re: PISTOLETS NAMBU
guillaurore a écrit:parait que le pistolet explosait souvent a la face des officiers nippon
peut-être cela arrivait-il si l'on oubliait de remonter le verrou qui retarde l'ouverture de la culasse, car il peut fonctionner sans cette pièce, et la culasse peut facilement sortir de son logement ?
les libertés s'envolent, le jour où cela vous deviendra insupportable, il sera trop tard!
jp223- Membre expert
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Re: PISTOLETS NAMBU
jp223 a écrit:guillaurore a écrit:parait que le pistolet explosait souvent a la face des officiers nippon
peut-être cela arrivait-il si l'on oubliait de remonter le verrou qui retarde l'ouverture de la culasse, car il peut fonctionner sans cette pièce, et la culasse peut facilement sortir de son logement ?
Nan ! celà relève d'une mauvaise traduction d'origine US. La bonne traduction était "perdre la face"... quand ils comparaient leurs Nambu avec les Colt 45 ou P08
:chinese: :chinese: Sayonara
PS: On voit quelques Nambu Type 14 modifiés (pontet large) dans la série uchronique "The Man in the Hight Castle" (saison 2) d'après l'oeuvre de K Dick
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: PISTOLETS NAMBU
Sujet édité suite à changement d'hébergeur .
HELIX- Administrateur
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