FSA MAS 49-56 CR (Crosse Repliable)

Bonjour à tous,

En prenant le temps de lire une doc (15-M.E.N.) relatant les nomenclatures des armes françaises (classe 15) en date de 1960, je me suis aperçu qu'il existerait un MAS 49-56 CR.

Ne connaissant pas cette variante et par curiosité, est-ce-que vous connaissez cette variante CR et si oui serait-il d'avoir des images montrant cette variante ?

https://smallarmsreview.com/from-the-mas-40-the-history-of-french-semiautomatic-rifles-1940-1956/                                   Ici un lien avec une image. Desolé, mais je ne sais pas charger les photos.
Ça suffit faire une recherche avec MAS 49/56 folding stock.

Alogen a écrit:https://smallarmsreview.com/from-the-mas-40-the-history-of-french-semiautomatic-rifles-1940-1956/                                   Ici un lien avec une image. Desolé, mais je ne sais pas charger les photos.
Ça suffit faire une recherche avec MAS 49/56 folding stock.

J'avais fait un peu de recherche sur le net mais simplement en français...

Merci pour le lien, c'est la 1ère fois que je le vois en image

Il en existe un autre avec une crosse repliable sous le fut comme le MAS 36 CR 39 il faudrait que je retrouve la photo...

salut,

Le MAS 49-56 CR 60 n'a jamais été fabriqué en série.

Une image du net (j'ai le bouquin, sorti en 1995)



A+

FEDER,

N'hésite pas à ajouter son numéro de nomenclature dans ta liste en page 2 du topic ci dessous : 

https://www.tircollection.com/t15093p25-quelques-autres-nomenclatures-pour-de-la-re-utilisation#400704

Merci !

Je possède le fascicule NMA 15-M.E.N., mais de l'édition n° 1 de décembre 1952 ! Elle s'arrête au MAS 49, of course, mais j'ai le NMA du 49-56 : 153-65, édition n° 1 de décembre 1958.

Le 15-M.E.N. recense l'ensemble des matériels de la classe 15, sans rentrer dans le détail de chacun d'entre eux. Le n° de nomenclature est celui de l'arme, mais le titre du NMA correspondant est "abrégé" par commodité sur sa couverture : le 49-56 porte le n° 153-650 500 000, mais son fascicule est marqué 153-65.

Celui du 49-56 CR 60 est donc le 153-67, mais je pense que si le n° complet a pu être enregistré dans l'éditon n° 2 du 15-M.E.N., datée d'octobre 1960, le fascicule 153-67 n'est jamais sorti, pour cause de non adoption de l'arme, où alors, il est allé au feu dès sa parution...! Je note également qu'il n'y a pas de n° 153-66(0 500 000) entre les deux ...

Je vais noter ça sur mon post initial ...

A+

feder504 a écrit:Merci !

Je possède le fascicule NMA 15-M.E.N., mais de l'édition n° 1 de décembre 1952 ! Elle s'arrête au MAS 49, of course, mais j'ai le NMA du 49-56 : 153-65, édition n° 1 de décembre 1958.

Le 15-M.E.N. recense l'ensemble des matériels de la classe 15, sans rentrer dans le détail de chacun d'entre eux. Le n° de nomenclature est celui de l'arme, mais le titre du NMA correspondant est "abrégé" par commodité sur sa couverture : le 49-56 porte le n° 153-650 500 000, mais son fascicule est marqué 153-65.

Celui du 49-56 CR 60 est donc le 153-67, mais je pense que si le n° complet a pu être enregistré dans l'éditon n° 2 du 15-M.E.N., datée d'octobre 1960, le fascicule 153-67 n'est jamais sorti, pour cause de non adoption de l'arme, où alors, il est allé au feu dès sa parution...! Je note également qu'il n'y a pas de n° 153-66(0 500 000) entre les deux ...

Je vais noter ça sur mon post initial ...

A+

Y'a pas de quoi.

Je pense que ma doc  15-M.E.N. édition 2 de 1960 est une mine d'or car en fait il y a une colonne "Observations" que ma photo précédente ne montrait pas.
Dans cette colonne il y fait référence au Fascicule et au MAT quand il existe...
Et je te confirme qu'en 1960 le fascicule du MAS 49-56 CR n'existait pas alors que celui du MAS 49-56 existait  !


Et chose aussi fort intéressant toujours dans cette colonne "Observations", lorsque c'est une arme américaine il y a aussi la référence de la Doc américaine, le fait qu'il y a une traduction française et aussi le MAT.

Exemple pour le GARAND...  :


Et tu remarqueras qu'il y a aussi le MAS 49-56 en 7.62 OTAN de référencé (voir dans le rectangle bleu), pas sûr que dans l'édition 1 du 15-M.E.N. cela fut déjà mentionné... et pas de MAT d'associé non plus

Traduction à propos du MAS 49-56 calibre 7,62 NATO : " Le numéro le plus élevé retrouvé est le 205 " .
Je possède le n° 247 .
On lit aussi que 150 auraient été fabriqués , du 100 au 250 ; à confirmer toutefois , les auteurs se répétant à l'envie .

D'après son n°, la version en 7,62 aurait dû faire partie du même fascicule que celui en 7,5, mais comme elle n'a pas été adoptée non plus (on parle de seulement 150 exemplaires de fabriqués), les feuillets à rajouter ne sont probablement pas sortis ...

Ton édition du 15-M.E.N., plus jeune que la mienne de 8 ans seulement, à changé de présentation, sur celle de 1952 figurent les prix de l'époque !

La page où s'arrêtent les FSA français, avec le MAS 49 :


Tu remarqueras qu'il n'est pas fait mention des fascicules correspondants, sauf pour les armes d'origine étrangère, et que cette page est le feuillet modificatif n° 1 (MF.1) inséré en janvier 1955, la feuille remplacée a sans doute connu le sort funeste des documents périmés ...
Trouver des documents avec toutes leurs pages d'origine est ardu, il faut tomber sur un exemplaire mis en place dans une unité de feignasses (il y en a eu !) qui a laissé les modificatifs s'empiler dans une armoire sans les insérer ... J'ai un MAT 1080 de 1958 comme ça, intact ! récupéré dans un obscur placard du GMR5 de Lyon ...


Et pour Freddu49, le FSA avec crosse pliante identique au CR 39 est un MAS 49. L'exemplaire visible dans le bouquin de J. Huon porte le n° 39 et est en calibre .30-06 ! Il n'a pas dû passer le stade de la série pour essais ...

A+

feder504 a écrit:Et pour Freddu49, le FSA avec crosse pliante identique au CR 39 est un MAS 49. L'exemplaire visible dans le bouquin de J. Huon porte le n° 39 et est en calibre .30-06 ! Il n'a pas dû passer le stade de la série pour essais ...

A+

bonjour,
me revoilà avec les photos et désolé Feder mais ce n'est pas un FSa 49 mais un FSA 44, effectivement surement une arme d'essai vu le bas numéro.







Pour info j'ai pris les photos de ce proto il y a quelques années, peut être reconnaissez vous le sol qui apparait déjà sur d'autres photos de mon site. Par accord avec ma hiérarchie je n'ai pas le droit de dire la localisation de cette arme, la seule chose que je peux vous dire c'est qu'elle est en compte dans un organisme de l'armée de terre et donc ne pourra pas en sortir (vente, don ou échange interdit) comme tout ce qui est sur C12 ou en compte sur Tryphon pour ceux qui connaissent.
Un jour j'en ferais une fiche je pense, j'ai d'autres photos en stock que je garde pour moi pour le moment.
a+
fred

Merci FREDDU49 pour ce partage d'images 

De bien belles photos montrant une continuité dans le choix de design vis-à-vis de la crosse d'un MAS36 CR

@ Freddu : Je n'avais encore jamais vu le proto du 44 à crosse pliante ...

Tu nous montres le n° 4 du 44 "Type A", qui est effectivement une arme de présérie. J. Huon le décrit très bien dans son livre, disant qu'on peut le considérer comme la version de présérie du MAS 49, résultant de l'application du progamme du 20 octobre 1946 dont il définissait les spécifications.

Parmi ces spécifications figurent celles qu'on retrouvera sur le MAS 49 :
- le rail de lunette
- le dispositif lance-grenades intégré
- la suppression de la baïonnette
- la création d'un modèle à crosse pliante pour les troupes alpines et les parachutistes (dont ton arme est un exemple, Huon n'a pas pu en montrer un)

Au fil de mes lectures, j'ai appris que la MAS reprenait souvent les armes des essais, pour les modifier au cours de ceux-ci, selon les améliorations à apporter, ce qui est un processus normal.
Il ne faut donc pas s'étonner que les prototypes et exemplaires précoces que l'on peut rencontrer soient parfois bizarres, vu les triturages qu'ils peuvent avoir subi ...

Merci pour les photos 

A+

de rien,
j'essaye via mon site de participer a mon humble niveau a cette grand étude de l'armement français qui est fascinante. Je sais que mes fiches sont loin d'être au top ni parfaites, je fais avec la doc que j'ai sous la main mais ce n'est qu'un site "généraliste"; Pour les pointus et les détails voir les sites très bien fait comme "revolver1873". Sinon le format est vieillot c'est un parti pris, je travaille avec netscape composer un truc antidiluvien mais qui a l'avantage d'etre gratuit et assez simple puisque wysiwyg, les codes html et moi ca fait 2 alors je fais au plus simple. Je me suis tâté pour passé sur un format plus moderne comme wordpress mais il faudrait tout reprendre et j'avoue c'est trop de boulot ..peut être a la retraite..
Je ne ferais pas non plus de vidéos il y a tellement de très bons sites comme "forgottenweapon" de ian mc collum ou "le feu aux poudres", maitre luger est très bien aussi même s'il ne cite pas ses sources...
Pour revenir au sujet principal j'envisage un jour de faire une rubrique ou une fiche spécifique sur l'arbre des prototypes français, c'est énormement de travail tant il y a de variantes mais j'ai quelques photos donc c'est faisable. La encore quand j'aurais plus de temps donc a la retraite (normallement en septembre 2024).
Désolé de ne pas respecter un rythme de travail plus régulier, je suis toujours d'active et papa célibataire donc pas trop le temps de bosser sur le site...
Et encore grand merci a ceux qui me fournissent des infos ou des photos ;-)
a+
fred

Salut, il y a quelques années j'ai vu une adaptation réglementaire mas 49/56 et crosse telescopique de AA52.
Malheureusement, je n'arrive pas à retrouver les photos.

A priori une bonne compacité ; à suivre .

byf44 a écrit:Salut, il y a quelques années j'ai vu une adaptation réglementaire mas 49/56 et crosse telescopique de AA52.
Malheureusement, je n'arrive pas à retrouver les photos.

Bin alors byf , ces photos ?

Un en 7.62 Nato (photo du Web)

Ces photos proviennent du livre de Jean Huon ...

Page 154 dans la version originale en anglais (1995), et 178 dans la réédition en français de 2003.

Au musée de la MAS, il existe plusieurs exemplaires de MAS 44 et 49 avec CR en alu et quelques-uns avec essais de revêtement sur la crosse. J'avais écrit un article à l'époque de l'existence de mon blog. Je ne sais pas si quelqu'un en a gardé la trace.
Les 49/56 CR sont ceux que l'on retrouve effectivement en plus grand nombre dans la collection. Au début des années 2000, au moment de la fin du GIAT (lorsqu'il existait encore un bureau sur le site de St Chamond), les Commando-Marine avaient demandé de monter 50 exemplaires de 49/56 avec une telle crosse squelette repliable latéralement (j'avais à l'époque reçu l'ingénieur pour qu'il prenne les cotes de la crosse pour l'adapter). Je ne sais pas si cela a pu aboutir...

Incroyable! 

Je n'avais jamais entendu parler de ces modèles, superbes!