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Message  3008nato Lun 19 Aoû 2024, 19:34

Bonsoir deGuers .

Quel bonheur que de te lire sur ce post ,chapeau bas .

 -Post Académique s'il en est cher tireur ,  pour avoir aussi possédé un MR 5 un quart dit "sport "de la première génération et doté en plus du barillet en Première Cat  , 
je reste inconditionnellement solidaire de tous les amoureux de cette magnifique arme qui à mon sens n'apportait aucun avantage autre que livresque sur le marché des armes de tir  (ou de combat)

un peu comme le bateau  "LE FRANCE" .

C'est l'objet qu'il faut acheter , Jamais l'histoire !
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Message  Rico84 Lun 19 Aoû 2024, 20:19

Merci deGuers ! 😊
J'ai acheté ça à un papi il y a quelques temps. Comme moi, sûrement pas un spécialiste ! 🤣
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Message  Rico84 Dim 13 Oct 2024, 15:03

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Message  Rico84 Dim 13 Oct 2024, 15:05

Manurhin MR73 9mm non convertible. Qui en possède un ? Ça m'intéresse beaucoup ! Merci !
Bon week-end à tous !
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Message  joselito Lun 14 Oct 2024, 11:28

MR 88 pour moi, en 6''...jamais déçu..!
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Message  Rico84 Lun 14 Oct 2024, 11:55

joselito a écrit:MR 88 pour moi, en 6''...jamais déçu..!
Très bonne arme n’en déplaise à certains "puristes". 😊
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Message  D-Falk Lun 14 Oct 2024, 17:41

MR5, un souvenir en forme d’hommage à Thierry, un voisin :

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Message  pchanu Lun 14 Oct 2024, 17:49

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Message  Rico84 Lun 04 Nov 2024, 20:48

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Message  deGuers Mar 05 Nov 2024, 06:34

Rico84 a écrit:Manurhin MR73 9mm non convertible.  Qui en possède un ? Ça m'intéresse beaucoup ! Merci !
Bon week-end à tous !
Pourquoi " non convertible " ? J'ai un barillet Pilorget , il se monte sans problème sur mes MR 73 Bourtzwiller , d'ailleurs je les permute souvent ; rochet à 6 plots bien sûr . Même si je lui préfère - et de loin - mon barillet .357 modifié pour accepter des moonclips . Cartouches de 9 Para , .38 Super Auto , 9 Winchester Magnum .
A moins que tu ne veuilles dire vendu directement en 9 Para ...salut

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Message  Rico84 Mar 05 Nov 2024, 13:10

deGuers a écrit:
Rico84 a écrit:Manurhin MR73 9mm non convertible.  Qui en possède un ? Ça m'intéresse beaucoup ! Merci !
Bon week-end à tous !
Pourquoi " non convertible " ? J'ai un barillet Pilorget , il se monte sans problème sur mes MR 73 Bourtzwiller , d'ailleurs je les permute souvent ; rochet à 6 plots bien sûr . Même si je lui préfère - et de loin - mon barillet .357 modifié pour accepter des moonclips . Cartouches de 9 Para , .38 Super Auto , 9 Winchester Magnum .
A moins que tu ne veuilles dire vendu directement en 9 Para ...salut

Bonjour deGuers. Regarde bien ce qui est inscrit sur la canon.
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Message  deGuers Mar 05 Nov 2024, 16:08

J'ai bien vu , mais rien ne t'empêche de monter un barillet en .357 Magnum , sous réserve qu'il ait un rochet à 6 plots .

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Message  Rico84 Mar 05 Nov 2024, 16:26

Le soucis, à mon sens, n’est pas le barillet mais le canon. Le 357 Magnum tire une balle de 0,357" de diamètre tandis que le 9 mm tire une balle de 0,355" de diamètre. Je ne pense pas pouvoir tirer du 38/357 avec une arme dont le canon a expressément été ajusté par Manurhin pour le 9 mm. On peut, bien sûr, tirer du 9mm dans le 357 avec le barillet adapté mais pas l'inverse me semble t-il. 😊
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Message  deGuers Mar 05 Nov 2024, 17:09

Ha-la-la , ces p'tits jeunes ... Cool  old
Bonne réflexion qui tient la route , mais ...

Il n'y a pas de canon Mulhouse en .355 ; c'est .354 ( et souvent moins  (*) pour le canon destiné au 9 Para et .356 pour tirer les .38 et .357 ( Match , silhouettes ) . Mulhouse disait ne pas sortir de canons en .357 , et je n'en ai jamais rencontré .
Plusieurs solutions avec un barillet de .357 et un canon 9 Para : soit tu recharges avec une balle pour 9 para , par exemple une 147 grs , soit tu passes tes balles de .357 - .358  dans un recalibreur en .356 , voire en .355 . Balle plomb , cuivrée ou chemisée , peu importe ; pour cette dernière ce n'est pas un rétreint de .001 ou .002" qui va lui faire perdre sa chemise .
Un recalibrage à fond de l'étui ( outil au plus bas sur le shell holder ) , puis un sertissage roulé ( roll crimp ) si la balle possède une gorge de sertissage , ou un sertissage conique ( taper crimp ) pour une balle sans gorge .

MPF faisait des balles cuivrées pour 9 Para avec une gorge de graissage vide ou avec graisse , au choix ;  et si tu ne coules pas tes balles il est encore temps de t'y mettre . Wink
(*) J'ai possédé un Police F1 en .353" , Palmer et Cerrosafe .

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Message  Rico84 Mar 05 Nov 2024, 19:54

Merci beaucoup de toutes ces précisions ! 😊
Et pour le rechargement aussi ! J'ai pas du matos de compétition mais ça me suffit amplement. Une presse de rechargement LEE Value 4-Hole Turret Press #90928. Comme tu dis, "c'est jeune et ça ne sais pas !" 😄
Merci encore et bonne soirée ! 🤠
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Message  deGuers Mar 05 Nov 2024, 20:51

Ce qui suit pourrait t'intéresser . Pour un autre forum j'avais coulé du Cerrosafe dans les 6 chambres d'un barillet de MR 73 ; à l'origine pour y trouver une chambre éventuellement gonflée (*) . Puis , sur la lancée , uniquement les 6 sorties des chambres . Diamètres tous identiques , ce qui confirme la qualité d'usinage . Je n'ai pas gardé ces données , mais je viens de faire des mesures sur 3 barillets de .357 et le Pilorget en 9 Parabellum .

Mesures pas aussi précises que sur des empreintes au Cerrosafe au Palmer car effectuées avec un ( bon ) pied à coulisse digital .

Sur les 3 en .357 je trouve une moyenne de .3565" , tous identiques . Logique pour une balle qui serait en .357 et un canon en .356 .

Ce qui l'est moins . Moyenne sur les 6 sorties du Pilorget : .352" ! Il y aura le cône de forcement pour expanser la balle rétreinte à .352 mais c'est quand même fort de café . Mulhouse avait surement de bonnes raisons ( maintenir la pression pour une balle qui a un long chemin à parcourir dans un barillet de 40 mm ? ).
Je te dirais bien de recalibrer tes balles 9 Para à .353 , mais le sertissage conique risque de ne pas assurer son rôle , la balle va tourner dans son collet .
Donc diamètre à .354 et penser à " décaper " le plus souvent possible les sorties de tout dépôt de plomb/cuivre . Encore plus pour une balle cuivrée dont le " film " n'est pas bien épais .
(*) Les chambres gonflées c'est moins rare que l'on croit ; comme ce n'est pas ou peu détectable à l'oeil , la méthode du Cerrosafe est radicale . En effet au plus petit gonflement le Cerrosafe refusera de sortir du tonneau où il est coulé .

Hors sujet mais intéressant : sur mon MR 10"3/4 " silhouette " : .3575 " , parfait , uniforme pour les 6 chambres . Où l'on voit que Manurhin maitrisait son sujet .

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Message  Rico84 Mar 05 Nov 2024, 21:05

Toi aussi ! Manifestement.
Merci beaucoup. 😊
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Message  deGuers Mer 06 Nov 2024, 17:14

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Message  deGuers Mer 06 Nov 2024, 17:27

Archives , barillet de MR 73 : empreintes au Cerrosafe pour une recherche d'une chambre gonflée .
L'heure pour mesurer au Palmer , une heure après la coulée .
Repère pour chaque chambre .

Pour le plaisir j'ai coulé une empreinte dans une chambre du Pilorget , extracteur déposé : devant la feuillure (  devant le collet ) il y a un petit cône de 3-4 mm au diamètre .355 pour loger la balle , puis un long cylindre jusqu'en sortie de barillet à .352 ( 8,94 mm au Palmer ) ; autant dire qu'une balle standard de 9 Para à .355 fera un piston bien étanche aux gaz .


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Message  Rico84 Mer 06 Nov 2024, 19:15

Bonsoir deGuers. Merci infiniment pour toutes ces précisions.
Une agréable soirée. 🙂
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Message  deGuers Ven 08 Nov 2024, 06:19

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Message  deGuers Ven 08 Nov 2024, 06:26

Rare image des entrailles d'un barillet Pilorget  (*) .
Le cône à peine visible , en bleu , puis un long cylindre particulièrement étroit jusqu'à la sortie de la chambre . Lecture à .352 ; dans le doute j'ai sorti le Palmer , c'est bien 8,94 mm .
Balle MPF cuivrée au diamètre de .3545" , plutôt régulier . Ça va frotter ... mais c'est probablement étudié pour .

(*) Barillet particulièrement piqué en profondeur que je n'ai pas pu rattraper entièrement au polissage .
Au risque de se répéter : ne laissez pas votre MR 73 nu dans sa boite en polystyrène ; par gravité l'huile va stagner en fond , dégrader le matériau , puis le bougli-bougla va attaquer le métal ; bien sûr ça dépend de l'huile .
Dans le doute et si vous tenez vraiment à cette boite , placez le MR dans une chaussette en laine .


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Message  deGuers Ven 08 Nov 2024, 06:40

Rico84 a écrit:Merci deGuers ! 😊
J'ai acheté ça à un papi il y a quelques temps. Comme moi, sûrement pas un spécialiste ! 🤣
Entre TCARistes on n'a pas de secrets ; pour quel prix ?

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Message  deGuers Ven 08 Nov 2024, 06:55

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Message  deGuers Ven 08 Nov 2024, 07:03

A propos de polissage : on ne compte plus les heures passées et on craint les heures à y passer .
Une spécialité , les canons bagués ( Pascal , Deep' si vous nous lisez ... ) : un 4" bagué , l'occasion de percer un compensateur comme par hasard juste à l'endroit de la bague . Under lug façon Performance Center de chez S&W .
L'autre un 5"1/4 raccourci à raz de la bague et du marquage , ce qui en fait un rarissime 2,7 pouces .

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