De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
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De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
Allez, la section arme anglaise est un peu calme, je vais en profiter pour avancer sur mes présentations en retard...
J'avais toujours voulu un No4 avec le garde main strié (comment on dit "grooved? ).
Officiellement le but etait d'améliorer la prise en main de l'arme. Mais la vraie histoire c'est que le concepteur en chef trouvait ca très cool, et il a sorti l'excuse de la meilleure préhension pour que son CFO, qui n'avait jamais tenu une arme en main, accepte le surcout des rayures sur le garde-main
Allez treve de plaisanteries.
Je vous passe les details de l'histoire, disons simplement qu'un beau dimanche je me retrouve devant deux Lee Enfields No4 mis en vente par un privé à prix raisonnable (l'equivalent de 400 euros).
Deux Savage.
Deux avec garde-mains striés!
Tous les deux ont culasse et boitier au meme numéro, mais rien de plus.
L'un à son canon d'origine, 2 rayures, canon peu engageant. Les canons 2 rayures rincés, j'ai déjà donné!!
L'autre a un canon Parker Hale tout beau, 5 rayures, pas de tenon de bayonnette ... un shooter quoi... mais alors avec une crosse
Bon voilà, vous commencez à me connaitre, vous savez celui que j'ai choisi
Bon ce shooter a quand meme quelques points intéressants en plus de sa crosse sublime:
- une hausse Mk3 simplifiée de début de production, avec une rondelle sur le coté pour ne pas que la hausse se ballade de droite à gauche à chaque tir. Je n'avais encore jamais vu cette hausse.
- un guidon pas standard, apparemment un montage Parker Hale ancient.
Question subsidiaires: la lettre S je comprends. Savage. Ou Small, sur la crosse.
Mais cette lettre B un peu partout??
Au tir, juste testé avec des S&Bs à 100m, rien d'exceptionnel à la premiere tentative, mais je vais recharger. Vu qu'il a un canon neuf, je compte tirer assez souvent avec (je culpabilise quand c'est un canon d'origine!)
[url=https://servimg.com/view/19199259/1060][/url]
[url=https://servimg.com/view/19199259/1062][/url]
J'avais toujours voulu un No4 avec le garde main strié (comment on dit "grooved? ).
Officiellement le but etait d'améliorer la prise en main de l'arme. Mais la vraie histoire c'est que le concepteur en chef trouvait ca très cool, et il a sorti l'excuse de la meilleure préhension pour que son CFO, qui n'avait jamais tenu une arme en main, accepte le surcout des rayures sur le garde-main
Allez treve de plaisanteries.
Je vous passe les details de l'histoire, disons simplement qu'un beau dimanche je me retrouve devant deux Lee Enfields No4 mis en vente par un privé à prix raisonnable (l'equivalent de 400 euros).
Deux Savage.
Deux avec garde-mains striés!
Tous les deux ont culasse et boitier au meme numéro, mais rien de plus.
L'un à son canon d'origine, 2 rayures, canon peu engageant. Les canons 2 rayures rincés, j'ai déjà donné!!
L'autre a un canon Parker Hale tout beau, 5 rayures, pas de tenon de bayonnette ... un shooter quoi... mais alors avec une crosse
Bon voilà, vous commencez à me connaitre, vous savez celui que j'ai choisi
Bon ce shooter a quand meme quelques points intéressants en plus de sa crosse sublime:
- une hausse Mk3 simplifiée de début de production, avec une rondelle sur le coté pour ne pas que la hausse se ballade de droite à gauche à chaque tir. Je n'avais encore jamais vu cette hausse.
- un guidon pas standard, apparemment un montage Parker Hale ancient.
Question subsidiaires: la lettre S je comprends. Savage. Ou Small, sur la crosse.
Mais cette lettre B un peu partout??
Au tir, juste testé avec des S&Bs à 100m, rien d'exceptionnel à la premiere tentative, mais je vais recharger. Vu qu'il a un canon neuf, je compte tirer assez souvent avec (je culpabilise quand c'est un canon d'origine!)
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vince24- Pilier du forum
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Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
En réponse au titre, je dirait surtout avec des pieces canadienne.
C.C.M
Canadian cycle and motor
Wiki traduction google...
De 1939 à 1945, pendant la Seconde Guerre mondiale , les installations de fabrication du cycle CCM sont reprises par le gouvernement canadien et déclarées service essentiel de guerre.
C.C.M
Canadian cycle and motor
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De 1939 à 1945, pendant la Seconde Guerre mondiale , les installations de fabrication du cycle CCM sont reprises par le gouvernement canadien et déclarées service essentiel de guerre.
Long Branch- Membre averti
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Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
Oui, les britanniques, et les canadiens, ont été les plus réactifs pour s'adapter à la production de guerre, dans le coin, on trouve pas mal de N°4 fabriqué par Maltby ou BSA, mais qui incorporent des pièces canadiennes, alors pourquoi pas appliquer la même règle à Savage? .
Le "Numerngleich" et la manie du contrôle, c'était pour les psycho-rigides d'en face, et c'est ce qui a finalement causé leur perte...
Et affirmer que les Savage sont les plus beaux, ce n'est pas vraiment mon avis.
Le "Numerngleich" et la manie du contrôle, c'était pour les psycho-rigides d'en face, et c'est ce qui a finalement causé leur perte...
Et affirmer que les Savage sont les plus beaux, ce n'est pas vraiment mon avis.
Caudron- Pilier du forum
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Date d'inscription : 02/02/2020
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
Il a été rebronzé, non ? (après meulage des tenons de baïo, semble-t-il d'après ce qu'on voit sur les photos.)
Les plus beaux ? C'est très subjectif, et vu leur âge, ça dépend plus de l'exemplaire considéré que de sa marque... mais ça, tu le sais, petit provocateur que tu es !
J'adore la mention "US property" mais je suis moins fan du système de dépose de la culasse des N°4 américains.
Magnifique crosse en effet. Et bien beau fusil, même si, sentimental comme je suis, j'aurais peut-être choisi l'autre, malgré le canon à deux rayures...
Les plus beaux ? C'est très subjectif, et vu leur âge, ça dépend plus de l'exemplaire considéré que de sa marque... mais ça, tu le sais, petit provocateur que tu es !
J'adore la mention "US property" mais je suis moins fan du système de dépose de la culasse des N°4 américains.
Magnifique crosse en effet. Et bien beau fusil, même si, sentimental comme je suis, j'aurais peut-être choisi l'autre, malgré le canon à deux rayures...
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Age : 48
Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
Pas eu besoin de meuler les tenons, le canon est neuf et moderne, sans tenons d'origine!
Je suis sentimental moi aussi, sauf quand ca tire pas droit;) La derniere fois que je me suis risqué sur un deux rayures pas très frais, les impacts arrivaient en travers à 50m;) et on a vu pas mal d'autres histoires similaires sur le forum donc...
Les Savage sont ils les plus beaux? Evidememnt une petite provocation, mais avec une question en fond: quel essence de bois pour ces Savages? J'ai quand meme souvent vu de très belles crosses sur ces Savages, avec de jolies teintes chatoyantes.
A l'inverse, les Long Branch, dont les 2 miens, viennent souvent avec des crosses uniformément sombres, pas vilaines mais pas exceptionnelles non plus. Et les Fazarkeley d'après-guerre (les MkII) ont souvent avec des essences de bois très claires, très IKEA, pas vraiment craquantes.
Donc je maintiens que les plus belle crosses que j'ai vu sur des No4 etaient souvent des Savage!
Salade de pièces: pas impossible voire probable que certaines pièces aient été rajoutées dans le mix plus tard. Vu que l'arme a été remontée avec un canon neuf et que le proprio avait tout un stock d'armes (sans etre pour autant un esthète...), il a pu se servir au hasard. Ca expliquerait pourquoi certaines petites pièces ont l'air nettement plus fraiches que d'autres (mais pas rebronzées je dirais).
Moi je suis dejà content que le boitier US Property ait sa belle patine d'origine intouchée (un beau gris cendre) et que la culasse soit au meme numéro!
En parlant de la culasse, regardez moi ce bel usinage d'époque sur le levier:
Je suis sentimental moi aussi, sauf quand ca tire pas droit;) La derniere fois que je me suis risqué sur un deux rayures pas très frais, les impacts arrivaient en travers à 50m;) et on a vu pas mal d'autres histoires similaires sur le forum donc...
Les Savage sont ils les plus beaux? Evidememnt une petite provocation, mais avec une question en fond: quel essence de bois pour ces Savages? J'ai quand meme souvent vu de très belles crosses sur ces Savages, avec de jolies teintes chatoyantes.
A l'inverse, les Long Branch, dont les 2 miens, viennent souvent avec des crosses uniformément sombres, pas vilaines mais pas exceptionnelles non plus. Et les Fazarkeley d'après-guerre (les MkII) ont souvent avec des essences de bois très claires, très IKEA, pas vraiment craquantes.
Donc je maintiens que les plus belle crosses que j'ai vu sur des No4 etaient souvent des Savage!
Salade de pièces: pas impossible voire probable que certaines pièces aient été rajoutées dans le mix plus tard. Vu que l'arme a été remontée avec un canon neuf et que le proprio avait tout un stock d'armes (sans etre pour autant un esthète...), il a pu se servir au hasard. Ca expliquerait pourquoi certaines petites pièces ont l'air nettement plus fraiches que d'autres (mais pas rebronzées je dirais).
Moi je suis dejà content que le boitier US Property ait sa belle patine d'origine intouchée (un beau gris cendre) et que la culasse soit au meme numéro!
En parlant de la culasse, regardez moi ce bel usinage d'époque sur le levier:
vince24- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1466
Age : 42
Localisation : Canberra
Date d'inscription : 04/04/2015
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
Joli usinage, oui !
Un canon moderne sans tenons de baïonnette ? Quel fabricant a pu avoir une idée aussi saugrenue ?
Il me semblait que les Long Branch partageaient avec les Savage des bois à la teinte rouge acajou, effectivement plus chaleureuse que celle des Anglais. Le Savage que je connais porte, après rafraîchissement, une robe magnifique (j'avais presque honte de mon BSA à côté !), mais les Long branch que j'ai pu voir avaient une très belle teinte aussi, même celui qui avait été vilainement verni.
Cela dit, des bois de 80 ans, conservés dans des conditions diverses et entretenus ou traités de manières encore plus diverses...
Un canon moderne sans tenons de baïonnette ? Quel fabricant a pu avoir une idée aussi saugrenue ?
Il me semblait que les Long Branch partageaient avec les Savage des bois à la teinte rouge acajou, effectivement plus chaleureuse que celle des Anglais. Le Savage que je connais porte, après rafraîchissement, une robe magnifique (j'avais presque honte de mon BSA à côté !), mais les Long branch que j'ai pu voir avaient une très belle teinte aussi, même celui qui avait été vilainement verni.
Cela dit, des bois de 80 ans, conservés dans des conditions diverses et entretenus ou traités de manières encore plus diverses...
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Age : 48
Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
c est un bien beau fusil,moi qui en cherche un,je serais heureux d en trouver un dans cet état, félicitations.
pascal le filipin- Membre
- Nombre de messages : 12
Age : 56
Date d'inscription : 26/10/2023
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
Et oui le probleme c'est qu'on voudrait idéalement un fusil
1. beau,
2. en parfait etat de tir, et
3. matching number original, et
4. pas trop cher!
Et bien il y a toujours au moins un parametre ou deux à sacrifier!
Mais perso je sacrifie rarement les parametres 1, 2 et 4 , je ne suis pas un puriste.
1. beau,
2. en parfait etat de tir, et
3. matching number original, et
4. pas trop cher!
Et bien il y a toujours au moins un parametre ou deux à sacrifier!
Mais perso je sacrifie rarement les parametres 1, 2 et 4 , je ne suis pas un puriste.
vince24- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1466
Age : 42
Localisation : Canberra
Date d'inscription : 04/04/2015
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
Dans l'ordre, pour moi:
1) Pas trop cher (ça dégrossit pas mal les offres !);
2) En état de tir (ou susceptible de l'être, mais dans ce cas, il ne faut pas transiger avec le premier paramètre !)
3) D'origine (c'est quand même plus émouvant);
4) Beau, ou pas trop moche (c'est agréable, bien sûr, mais vraiment pas ma priorité.)
Je ne sacrifie jamais le paramètre 2, rarement le 1, parfois le 3, presque toujours le 4...
1) Pas trop cher (ça dégrossit pas mal les offres !);
2) En état de tir (ou susceptible de l'être, mais dans ce cas, il ne faut pas transiger avec le premier paramètre !)
3) D'origine (c'est quand même plus émouvant);
4) Beau, ou pas trop moche (c'est agréable, bien sûr, mais vraiment pas ma priorité.)
Je ne sacrifie jamais le paramètre 2, rarement le 1, parfois le 3, presque toujours le 4...
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4146
Age : 48
Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
Dernière édition par Airforce1 le Mar 14 Nov 2023, 21:47, édité 1 fois
Capitaine Airforce1
Airforce1- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1605
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Localisation : Ontario, Canada
Date d'inscription : 24/03/2018
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
Sentence absolument impartial, sans aucun doute.
Ceci dit, il ne nous ait pas donné de voir tous les jours des Long-Branch des années 50, mais de 1943 et 44 en revanche, il fût un temps où il en tombait du ciel.
Et pourtant, mon N°4 LB de 1944 ne vient pas du Vercors, mais de là:
http://euroarms.net/EFD/index.htm
et en passant par là:
https://www.armes-cornet.com/categorie-produit/armes-depaule/page/3/
J'aurai donc pu tomber sur une belle canadienne née après guerre, mais le sort m'a attribué une de ses sœurs aînées, et je ne le regrette absolument pas.
Ceci dit, il ne nous ait pas donné de voir tous les jours des Long-Branch des années 50, mais de 1943 et 44 en revanche, il fût un temps où il en tombait du ciel.
Et pourtant, mon N°4 LB de 1944 ne vient pas du Vercors, mais de là:
http://euroarms.net/EFD/index.htm
et en passant par là:
https://www.armes-cornet.com/categorie-produit/armes-depaule/page/3/
J'aurai donc pu tomber sur une belle canadienne née après guerre, mais le sort m'a attribué une de ses sœurs aînées, et je ne le regrette absolument pas.
Caudron- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3283
Age : 60
Date d'inscription : 02/02/2020
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
C'est peut-être du snobisme, mais au moment de choisir un N°4, j'aurais préféré le plus pourri des "de guerre" au plus neuf des après-guerre. Pour moi, 80% de l'intérêt de ces fusils vient de leur histoire (mais je comprends parfaitement, évidemment, qu'on arbitre différemment entre histoire et performance, il m'arrive moi-même de le faire, par exemple avec les Suisses...)
J'ai eu la chance de trouver un "de guerre" présentable, heureusement !
J'ai eu la chance de trouver un "de guerre" présentable, heureusement !
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4146
Age : 48
Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Long Branch- Membre averti
- Nombre de messages : 172
Age : 48
Localisation : Rimouski Québec canada
Date d'inscription : 24/01/2020
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
Il est magnifique ce Long Branch
Le mien a bien plus vécu, notamment le parachutage ... mais il fonctionne parfaitement
Le mien a bien plus vécu, notamment le parachutage ... mais il fonctionne parfaitement
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19410
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
Et bien les LB présentés ici confirment mon propos: ce sont des jolies crosses certes, mais de couleur assez uniformes.
Rien à voir avec la chatoyance exubérante de certains Savage, dont celui au départ de ce sujet.
Je suis objectif, j’ai aussi deux LB (1942-1949)
J’aimerais bien y connaître quelque chose en essences de bois et être capable de les reconnaître immédiatement!
Rien à voir avec la chatoyance exubérante de certains Savage, dont celui au départ de ce sujet.
Je suis objectif, j’ai aussi deux LB (1942-1949)
J’aimerais bien y connaître quelque chose en essences de bois et être capable de les reconnaître immédiatement!
vince24- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1466
Age : 42
Localisation : Canberra
Date d'inscription : 04/04/2015
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
Birch wood(bouleau)vince24 a écrit:Et bien les LB présentés ici confirment mon propos: ce sont des jolies crosses certes, mais de couleur assez uniformes.
Rien à voir avec la chatoyance exubérante de certains Savage, dont celui au départ de ce sujet.
Je suis objectif, j’ai aussi deux LB (1942-1949)
J’aimerais bien y connaître quelque chose en essences de bois et être capable de les reconnaître immédiatement!
Long Branch- Membre averti
- Nombre de messages : 172
Age : 48
Localisation : Rimouski Québec canada
Date d'inscription : 24/01/2020
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4146
Age : 48
Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
Nan, les plus beaux, c'est les Fazakerley
Caudron- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3283
Age : 60
Date d'inscription : 02/02/2020
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
Long Branch a écrit:Birch wood(bouleau)vince24 a écrit:Et bien les LB présentés ici confirment mon propos: ce sont des jolies crosses certes, mais de couleur assez uniformes.
Rien à voir avec la chatoyance exubérante de certains Savage, dont celui au départ de ce sujet.
Je suis objectif, j’ai aussi deux LB (1942-1949)
J’aimerais bien y connaître quelque chose en essences de bois et être capable de les reconnaître immédiatement!
Ne pas hésiter à lire; et éventuellement contribuer ..pour les n°4
https://www.tircollection.com/t47666p25-de-quel-bois-je-me-chausse?highlight=DE+QUEL+BOIS
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6162
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
je pense que , quelque soit sa provenance , on aime déjà ce modèle et type d arme. Ensuite, si il a une histoire a raconter, c est le must. le Lee a une authenticité et une ligne qui lui est propre , c est ce que j aime particulièrement sur cette arme.( ceci n engage que moi bien sure)
pascal le filipin- Membre
- Nombre de messages : 12
Age : 56
Date d'inscription : 26/10/2023
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
J'ai eu un Fazakerley particulièrement moche mais d'une redoutable précision
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19410
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
C'est indéniable, bien que le N°4 ait, à mon avis, quelque peu perdu en originalité, en "britannitude" ( ), par rapport au SMLE.pascal le filipin a écrit:le Lee a une authenticité et une ligne qui lui est propre , c est ce que j aime particulièrement sur cette arme.( ceci n engage que moi bien sure)
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4146
Age : 48
Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
je te rejoins, le smle est tout a fait unique en son genre, j ai la chance d en posséder un et ce n est que du bonheur.
pascal le filipin- Membre
- Nombre de messages : 12
Age : 56
Date d'inscription : 26/10/2023
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
Peut importe sa provenance, les N°4 sont tous beaux*. Moins qu'un Long Lee mais tout de même...
*Sauf ceux ce chez Khyber Pass of course !
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« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»
Winston Churchill.
Nicomidway- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/01/2013
Re: De tous les No4, ce sont les Savage les plus beaux!
J'ai les trois mais je les trouve tous aussi beaux.
Au tir je préfère le Long Lee plus doux
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SMU- Membre expert
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