Achat de poudre noire

Est ce qu'une licence de balltrap est suffisante pour acheter de la poudre noire en armurerie ?
J'ai regardé sur les sites des armuriers en ligne, je trouve que c'est pas évident.

normalement, c'est en vente libre à personne majeure sur présentation d'une carte d'identité !!!
mais beaucoup font du zèle !!!

Vernois a écrit:normalement, c'est en vente libre à personne majeure sur présentation d'une carte d'identité !!!
mais beaucoup font du zèle !!!

Huret à Lille par exemple...

 

Comme dit plus haut "normalement" accessible sur présentation d'une pièce d'identité (pas accessible aux mineurs. Aux personnes sous tutelle non plus, mais ça, on ne peut pas savoir....).

Si le commerçant a des réserves, il peut demander un justificatif, concernant l'utilisation.
Une licence de tir sportif (FTTir, FFBT)
Un permis de chasser.
Une autorisation, pour un résident d'un pays tiers.

Donc, OK pour le ball trap.
Qui peut se pratiquer avec des armes à PN. A cartouches (PC, broche). A chargement par la gueule (percussion, silex).

Pâtre a écrit: 

Comme dit plus haut "normalement" accessible sur présentation d'une pièce d'identité

J'ignorai que c'était aussi facile d'acheter de la poudre noire, à condition qu'ils en ai en stock évidemment !

 

C'est pas les conditions pour la PN. C'est pour toutes les poudres.
Et les amorces.

chez mon armurier il y a des conditions supplémentaires: 

-que tu ais une bonne tête 
-que tu sois déjà client chez lui
-qu'il soit dans un bon jour 

voxan a écrit:chez mon armurier il y a des conditions supplémentaires: 

-que tu ais une bonne tête 
-que tu sois déjà client chez lui
-qu'il soit dans un bon jour 

J'en ai connu un comme ça, quand il était de mauvaise humeur il fermait son magasin !
Il a fini par "mettre la clé sur la porte".

C'est pas les conditions pour la PN. C'est pour toutes les poudres.
Et les amorces.

Sauf que si j'ai bien compris, Pâtre, les small and (pardon, et) large pistol sont maintenant en B, tout au moins au 01/01/24.

 

Oui, c'est (sera?) bien possible.
Donc, "que "amorce "Rifle" & "Caps & Ball" en vente libre.

voxan a écrit:chez mon armurier il y a des conditions supplémentaires: 

-que tu ais une bonne tête 
-que tu sois déjà client chez lui
-qu'il soit dans un bon jour 

 je pense connaitre ton armurier..

Bah...j'en connais plusieurs dans ce genre...  

De ceux qui "daignent" te servir et te vendre quelque chose !  

...et que j'évite comme la peste, quitte à faire des kilomètres "en plus", pour aller chez un "bon armurier" et "aimable" : heureusement, ça existe 

Jeppesen a écrit:
De ceux qui "daignent" te servir et te vendre quelque chose !  

Ah ça, c’est terrible. Il y en a un dans ma ville, ancien et ultra connu, qui n’aura jamais un euro de ma part. 
Je préfère faire une heure de route et aller ailleurs. 
Je ne pigerai jamais ces mecs d’autant que c’est mon job dans un autre registre. 

Leur devise : " Qu'est ce qu'on est tranquille sans les clients ! "

Ça me remémore une anecdote datant d'environ 25 ans, à propos d'un commerçant de ce genre, spécialisé dans l'électronique. Je patientais depuis un moment, dans cette boutique quand vint le tour du motard qui me précédait. Le gars commence à s'expliquer, et en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire, le patron du magasin l'avait remballé, lui expliquant qu'il n'avait pas de temps à perdre avec des enquiquineurs. Tout content de voir le gars me céder la place, je m'avance à mon tour pour exposer ma demande, et vlan, le type me balance que si je ne sais pas ce que je veux, ce n'est pas à lui de le deviner. Je me suis retrouvé sur le trottoir si vite que le motard n'avait pas finit de détacher sa bécane, quand nos regards se sont croisés, il m'a  dit -"Mais quel conn*rd ce type!", et moins d'un an après, le bouclard était fermé...Les commerçants qui peuvent se passer de clients, ça n'existe pas.

Excellent !

Le "problème" c'est que les enseignes d'armurerie ferment de plus en plus depuis des années, sans repreneur, et que certains de "ceux qui restent" se croient indispensables, ne serait-ce que par leur petit nombre dans certains coins.

Mais cela existe même dans les grandes métropole comme Paris et sa région, j'en sais quelque chose  


Mais là, malgré tout...il y a le choix , quitte à faire des kilomètres en plus

Pâtre a écrit: 

Comme dit plus haut "normalement" accessible sur présentation d'une pièce d'identité (pas accessible aux mineurs. Aux personnes sous tutelle non plus, mais ça, on ne peut pas savoir....).

Si le commerçant a des réserves, il peut demander un justificatif, concernant l'utilisation.
Une licence de tir sportif (FTTir, FFBT)
Un permis de chasser.
Une autorisation, pour un résident d'un pays tiers.

Donc, OK pour le ball trap.
Qui peut se pratiquer avec des armes à PN. A cartouches (PC, broche). A chargement par la gueule (percussion, silex).

Dès lors que c’est libre, le commerçant n’à rien à demander au client.
Que ce soit de la poudre noire, ou vive.

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000021360350

Lorsqu'on achète une carabine à plomb de 15 joules ou une bombe lacrymogène de 100 ml, c’est pareil, l’armurier n’à rien à demander de plus qu’une pièce d’identité et sûrement pas une licence de tir ou un permis de chasse et encore moins une autorisation 

seny a écrit:... Dès lors que c’est libre, le commerçant n’à rien à demander au client. ...

Et bien essaie toujours de déposer une plainte pour "refus de vente", à la répression des fraudes...
Il y aura peut-être une enquête ... mais c'est peut-être pas le commerçant qui sera visé...

Tu peux aussi la jouer façon "délit de sale gueule", en te grimant en imam ou en y envoyant ta femme dûment voilée ; et là tu pourras te plaindre auprès d'un autre service, mais il serait tout aussi douteux que le commerçant "peu commerçant" se fasse taper sur les doigts.

 

Bonjour 
Les armuriers ont heureusement un droit spécifique au refus de vente qui a été défini dans le CSI. Évite justement d’être coincé par le code de la consommation… de quoi « traiter » les demandes suspectes et appliquer le délit de sale gueule. https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000038666549

seny a écrit:Bien-sûr qu’un armurier peut refuser une vente.

Mais alors pourquoi un armurier ayant des "réserves" demanderai donc à l’acheteur suspect une licence de tir ou un permis de chasse plutôt que de refuser la vente :

Une licence de tir ou un permis de chasse rendrait donc l’acheteur plus suspect ?
Ou l’armurier vendra quand même à un acheteur suspect, juste parce que il a une une licence ou un permis ?

La poudre noire n’étant pas classée, les armes qui la tire sont en catégorie D, leurs utilisation chez soit n’étant pas interdit, donc l’acheteur n’à pas à justifier d’une licence de tir ou d’un permis (attention j’ai même cru lire autorisation ) pour un bidonnet de poudre noire qui ne casse pas 3 pattes à 1 canard.

Bientôt, avec vous, pour acheter un briquet il faudra justifier au commerçant d’être un gros fumeur, sous peine d’être suspecter d’être un potentiel pyromane en manque de flamme et signalé auprès d’un service spécialisé désigné par décision du ministre de l'intérieur.

Je ne sais pas ce que le « avec vous «  signifie. On est sur des textes et le bons sens . La définition de la transaction suspecte est abordée aussi dans la partie réglementaire du CSI. Si trois jeunes filles brunes de  terminale ( majeures) du lycée du coin, portant abbaya se pointent en cœur pour acheter chacune 2 kg de poudre noire parce que c’est libre.. demander leur licence de tir  est de bonne guerre ..sans parler du signalement.

silex41 a écrit:

seny a écrit:
Bien-sûr qu’un armurier peut refuser une vente.

Mais alors pourquoi un armurier ayant des "réserves" demanderai donc à l’acheteur suspect une licence de tir ou un permis de chasse plutôt que de refuser la vente :

Une licence de tir ou un permis de chasse rendrait donc l’acheteur plus suspect ?
Ou l’armurier vendra quand même à un acheteur suspect, juste parce que il a une une licence ou un permis ?

La poudre noire n’étant pas classée, les armes qui la tire sont en catégorie D, leurs utilisation chez soit n’étant pas interdit, donc l’acheteur n’à pas à justifier d’une licence de tir ou d’un permis (attention j’ai même cru lire autorisation ) pour un bidonnet de poudre noire qui ne casse pas 3 pattes à 1 canard.

Bientôt, avec vous, pour acheter un briquet il faudra justifier au commerçant d’être un gros fumeur, sous peine d’être suspecter d’être un potentiel pyromane en manque de flamme et signalé auprès d’un service spécialisé désigné par décision du ministre de l'intérieur.

Je ne sais pas ce que le « avec vous «  signifie. On est sur des textes et le bons sens . La définition de la transaction suspecte est abordée aussi dans la partie réglementaire du CSI. Si trois jeunes filles brunes de  terminale ( majeures) du lycée du coin, portant abbaya se pointent en cœur pour acheter chacune 2 kg de poudre noire parce que c’est libre.. demander leur licence de tir  est de bonne guerre ..sans parler du signalement.

Excellent l’exemple 
Acheteur suspect : refus de vente.
C’est pourtant simple.

Et si les 3 jeunes filles te la sorte leurs licences, tu n’aura pas l’air con    alors leurs vendre où refuser ?

Encore une fois, je vois pas en quoi posséder une licence de tir, fait passer un acheteur "suspect" à un acheteur "non suspect" (pour de la poudre, ou une arme en D).

Le bon sens c’est bien, mais la cohérence c’est encore mieux.

Posséder une licence de tir signifie qu'on est passé par le filtre d'un stand de tir avec obligation de fournir nom, prénom, adresse, date de naissance, certificat médical etc, toutes choses qui laissent des traces et permettent de lever quelques doutes.

Et quelques questions sur le ton amical sur sa pratique du tir peuvent orienter le choix de vendre ou refuser. "c'est pour quelle arme ?" " combien de grammes ? " " quels projectiles ? " etc.   aucun pratiquant passionné comme nous le sommes, ne refusera de répondre.

C'est quand plus rassurant pour l'armurier que de vendre ses deux kilos à un quidam inconnu de lui, sans signe apparent de quoique ce soit, payant en liquide et disparaissant au coin de la rue. Certains le font peut-être c'est leur problème.