Enrayage usm1, aide svp

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Message  Houpette Lun 20 Nov 2023, 21:15

Bonsoir, dimanche au stand ma usm1 en b
enraye environ tous les 20 coups. J ai des chargeurs de 15. La douille vide se coince quand la culasse se referme mais une nouvelle munition est déjà presque  chambrée.
Je retire la douille bloquée , la culasse se ferme mais le percuteur n est pas armé.
Je n ai pas pensé à faire des photos.
D'où vient le problème? Ejecteur, extracteur, piston?
Je précise que je tire des ppu.
Merci d avance pour l aide.

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Message  Dudu792 Mar 21 Nov 2023, 01:20

Je dirait que la culasse ne recule pas assez ,empêchant le marteau de se réarmer et d'éjecter l'étui, après a savoir si sa vient du piston a gaz ou des munitions

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Message  Verchère Mar 21 Nov 2023, 02:01

Pareil...
Ou simplement un encrassement excessif : quand j'avais travaillé là dessus, j'avais défini une charge assez douce qui cyclait parfaitement... pendant quelques dizaines de cartouches. Mais si le tir se prolongeait ça déconnait.
Comme je faisais après chaque séance un nettoyage avec démontage complet, la fois suivante c'était à nouveau bon ; mais si on se contente de nettoyages minimaux on peut sans doute atteindre un niveau d'encrassement stable qui ne fonctionnera pas parfaitement avec certaines munitions.
A moins que ce soit l'extracteur qui accroche mal les bourrelets ; sans être esquinté, juste soulevé par la crasse accumulée dessous (c'est un vrai piège à merde). La Sp3 étant assez encrassante, j'avais pris l'habitude de le démonter régulièrement. Rien de compliqué, c'est même faisable sans l'outil spécial avec cependant un gros risque de laisser gicler une petite pièce (mieux vaut procéder dans un sac en plastique transparent). Mais sans l'outil, le remontage est plus compliqué...
L'outil en question se fabrique sans trop de mal, mais ce n'est tout de même pas simple et la plupart préfèrent l'acheter.

Mieux vaut éliminer toutes les autres causes possibles avant de mettre en cause le piston moteur, car il n'est pas prévu de le démonter fréquemment et son écrou ne semble pas inusable (il faut aussi un outil spécial, mais assez facile à fabriquer).

J'avais souvent de genre d'incident, mais surtout à cause du collecteur d'étui que j'avais réalisé (ces étuis sont petits, difficiles à retrouver dans l'herbe) : quand le réservoir déborde, quand je penche inconsidérément l'arme, et au début quand la paroi supérieure du collecteur renvoyait parfois l'étui vers la fenêtre d'éjection.

Quoique en fait, si le marteau ne réarme pas, ça réduit l'éventail de possibilités au "manque de recul".

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Message  PM179 Mar 21 Nov 2023, 12:37

Au moins le conseil que l'on peux donner sans se tromper, c'est démontage complet et nettoyage de qualité ! après on vois avec un cyclage lent manuel avec des douilles vides.
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Message  Houpette Mar 21 Nov 2023, 12:49

J ai l outil pour démonter le piston, est ce aussi une chose à faire pour un grand nettoyage?

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Message  PM179 Mar 21 Nov 2023, 15:00

Houpette a écrit:J ai l outil pour démonter le piston, est ce aussi une chose à faire pour un grand nettoyage?
Oui, "grand nettoyage" c'est mécaniquement A POIL de chez A POIL ! surtout quand on à pas réussi à déterminer la cause d'un disfonctionnement
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Message  le Molvanien Mar 21 Nov 2023, 15:11

En usage normal, le piston est supposé être "auto nettoyant". Il n'est pas conseillé de le démonter (c'est bien pour ça que l'écrou est fixé en place d'un coup de pointeau). Pour le reste, gros nettoyage... et lubrification. Elle aiment l'huile ces petites M1.

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Message  pchanu Mar 21 Nov 2023, 15:39

Houpette a écrit:J ai l outil pour démonter le piston, est ce aussi une chose à faire pour un grand nettoyage?
Non. Dernière chose à faire. Surtout dans ton cas ou ça fonctionne bien 19 fois sur 20.
Commence déjà par bien nettoyer tout le reste comme expliqué plus haut.
Le jour ou le piston sera à démonter, c’est quand ça merdera tout le temps et que rien d’autre n’aura marché, et encore, un nettoyage sans démontage se fera avant ça.
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Message  PM179 Mar 21 Nov 2023, 17:31

pchanu a écrit:

Non. Dernière chose à faire. 
La fin de la discussion nous le dira ...........................
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Message  pchanu Mar 21 Nov 2023, 17:58

PM179 a écrit:
pchanu a écrit:

Non. Dernière chose à faire. 
La fin de la discussion nous le dira ...........................
Ben non, si le problème n’arrive que tous les 20 coups, pas besoin de démonter le piston, c’est que le problème est ailleurs, sinon ce serait dès le 1er coup. Et démonter un truc quand la vis de maintien est bloquée en position par un coup de pointeau... On y touche que lorsque ça cycle plus et qu’on a tout essayé, y’en a qui ont bousillé des filetages en jouant à démonter/remonter ça…
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Message  manitou Mar 21 Nov 2023, 18:36

Bonsoir, 
quelques coups de nettoyant freins vers le piston ne ferons pas mal a la baby.
juste pour un essais.
salut

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Message  pchanu Mar 21 Nov 2023, 18:46

Largement suffisant, c'est ce que j'ai déjà fait, en utilisant le petit trou dessous
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Message  PM179 Mar 21 Nov 2023, 19:52

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Message  manitou Mar 21 Nov 2023, 20:35

Moi non plus, mais  sur une mécanique de ce type, 
95 % que le défaut  reste humain  et entretien.

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Message  Houpette Mar 21 Nov 2023, 20:43

Je vais bien tout nettoyer dans un premier temps, puis changer de mun ( là j y crois moyen). Et je vous tiens au jus, mais merci déjà pour les conseils.

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Message  Stephane5 Mar 21 Nov 2023, 23:38

Je commencerais par essayer d'autres chargeurs. Ca résout pas mal de problèmes et quand ce n'est pas le cas, ça ne mange pas de pain... Si la carabine se comporte différemment selon le chargeur, peut-être y a-t-il encore des ressorts neufs dispos chez AMS.

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Message  Verchère Mer 22 Nov 2023, 01:54

pchanu a écrit:... Ben non, si le problème n’arrive que tous les 20 coups, pas besoin de démonter le piston, c’est que le problème est ailleurs, sinon ce serait dès le 1er coup. Et démonter un truc quand la vis de maintien est bloquée en position par un coup de pointeau... On y touche que lorsque ça cycle plus et qu’on a tout essayé, y’en a qui ont bousillé des filetages en jouant à démonter/remonter ça…
Je suis tout à fait d'accord : le piston, uniquement en dernier recours, si rien d'autre n'y fait.
Le problème de chargeur j'y crois pas trop : ça peut provoquer un incident de chambrage, mais pas empêcher le réarmement du chien.

La dernière fois que la culasse a été sortie pour nettoyage complet des surfaces de glissement, c'était quand ?

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Message  Houpette Mer 22 Nov 2023, 06:00

Depuis que je l ai, j ai tiré 200 cartouches, elle a toujours eu ce probleme, je l ai deja nettoyée. Elle me parait pas du toup encrassée,mais ce coup ci je vais le faire à fond de chez à fond.
Test ce week end .

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Message  pchanu Mer 22 Nov 2023, 09:46

Tu peux essayer en changeant le ressort de marteau aussi
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Message  Stephane5 Mer 22 Nov 2023, 19:48

Verchère a écrit:Le problème de chargeur j'y crois pas trop : ça peut provoquer un incident de chambrage, mais pas empêcher le réarmement du chien.

OK. Tout mes problèmes d'alimentation venaient (et viennent encore !) des ressorts de chargeur, alors j'ai tendance à généraliser. D'autant que comme, à chaque fois que ça s'est produit (presque toujours en compétition, bien sûr), j'ai bloqué la culasse à l'arrière le temps de résoudre le problème, je ne sais pas si le chien était armé ou non.

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Message  Verchère Jeu 23 Nov 2023, 03:11

Bizarre, ces problèmes de chargeurs...
Il y a une bonne trentaine d'années j'en avais acheté une petite dizaine par correspondance, encore emballés dans leur papier ciré US, avec d'ailleurs quelques profonds points de rouille sous cet emballage moins efficace qu'on croirait ; mais une fois bien nettoyés tous fonctionnaient parfaitement.

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Message  PM179 Jeu 23 Nov 2023, 11:50

Par quel mystère mécanique un chargeur pourrait empêcher une culasse de reculer à fond ? Enrayage usm1, aide svp 6pens168
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Message  Stephane5 Jeu 23 Nov 2023, 20:55

Verchère a écrit:Bizarre, ces problèmes de chargeurs...
Il y a une bonne trentaine d'années j'en avais acheté une petite dizaine par correspondance, encore emballés dans leur papier ciré US, avec d'ailleurs quelques profonds points de rouille sous cet emballage moins efficace qu'on croirait ; mais une fois bien nettoyés tous fonctionnaient parfaitement.

Les miens ont tous été sortis de grenier ou achetés d'occase.
Les occases, on ne peut jamais savoir ce qui a été fait avec, tout ce qu'on en sait c'est qu'ils ne sont pas restés vides de cartouches dans leur emballage scellé.
Les "sorties de grenier" ont tous été découverts graillés, pour la plupart à quinze cartouches, qui sait depuis combien de décennies... Après remplacement du ressort, fini les soucis d'alimentation qui pimentaient la série "vitesse" !

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Message  Houpette Dim 26 Nov 2023, 22:02

Essai au stand ce matin après un nettoyage à fond.
Elle enraye toujours, 1 à 2 fois sur 2.chargeurs. Mais je pense avoir identifié le probleme; la douille reste accrochée à l extracteur. Donc je vais commander une autre marque de munitions et changer extracteur et ejecteur.Si après ça c est pareil, ben elle restera comme ça.
Merci pour vos commentaires.
Suite au prochain épisode.


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Message  PM179 Lun 27 Nov 2023, 01:23

Houpette a écrit:Mais je pense avoir identifié le probleme; la douille reste accrochée à l extracteur.
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