Aide identification USM1 Rock Ola

Bonjour à tous,

Une fois de plus je fais appelle à nos spécialistes avant de signer l’acquisition d’une arme.
Cette fois. Il s’agit d’une USM1 Rock Ola d’origine.
Je vous communique les informations que j’ai et vous remercie de me dire si l’arme semble homogène, de quand elle est datée et éventuellement de me communiquer une côte.
Merci pour votre aide et bon dimanche.

Belle crosse hight wood

Barrel: undated « rock ola »
Barrel band: « MR »
Bolt: rock ola


Extractor: « R »
Firing pin: « rock ola » type 2
Front sight: fabricated unmarked
Hammer: KR
Mag catch: BR
Slide: « rock ola »
Recoil plate: « rock ola »
Sear: rock ola
Stock: RMC hight wood
Trigger: rock ola
Trigger houssing: rock ola type 2

Bonjour,

D'après ce que je vois et ce qui est relevé dans une de mes fiches sur une RMC du 2e Block n'ayant qu'un peu plus de 1000 n° de différence, tout ce qui est présenté est bon.

Je ne peux être affirmatif sur les détails non visibles. La bretelle, que je vois mal, ne semble pas bonne.

Avec ce n°, l'arme est de février 1944, vers la fin de ce 2e Block (n° 4532100 à 4632099).

Pour la cote, les M1 sont en constante augmentation, et je pense qu'elles ont atteint les 1000 €, 700/800 serait un prix honnête entre particuliers , mais l'homogénéité est génératrice de plus-value, les marchands allant, tout comme nous, se renseigner sur la toile ...!

A+

feder504 a écrit:Bonjour,

D'après ce que je vois et ce qui est relevé dans une de mes fiches sur une RMC du 2e Block n'ayant qu'un peu plus de 1000 n° de différence, tout ce qui est présenté est bon.

Je ne peux être affirmatif sur les détails non visibles. La bretelle, que je vois mal, ne semble pas bonne.

Avec ce n°, l'arme est de février 1944, vers la fin de ce 2e Block (n° 4532100 à 4632099).

Pour la cote, les M1 sont en constante augmentation, et je pense qu'elles ont atteint les 1000 €, 700/800 serait un prix honnête entre particuliers , mais l'homogénéité est génératrice de plus-value, les marchands allant, tout comme nous, se renseigner sur la toile ...!

A+

Merci Feder une fois de plus pour l’analyse.
Effectivement, la bretelle n’est pas la bonne.
Et oui, beaucoup de M1 sur le marché pour peu d’homogène. Tu rajoutes à cela la quantité des Rock Ola et tu dépasse allègrement les 1000€ malheureusement….!

La côte est très variable, non seulement entre pro et particulier, mais aussi entre pros eux-mêmes! Chez les pros, cela va de 1000 à plus de 1500 pour la même que celle-là.
La tienne est une fin de contrat, donc moins côtée que les premières avec crosse en I. Un prix correct entre particuliers est en effet de l’ordre donné par Feder. Le problème étant qu’avec internet, les gens cherchent, et trouvent les prix. Cela devient dur de négocier…

pchanu a écrit:La côte est très variable, non seulement entre pro et particulier, mais aussi entre pros eux-mêmes! Chez les pros, cela va de 1000 à plus de 1500 pour la même que celle-là.
La tienne est une fin de contrat, donc moins côtée que les premières avec crosse en I. Un prix correct entre particuliers est en effet de l’ordre donné par Feder. Le problème étant qu’avec internet, les gens cherchent, et trouvent les prix. Cela devient dur de négocier…

On me la propose à 1250€ !

Un particulier? Sans rien de plus? Housse, porte-chargeurs, boites de munes?

pchanu a écrit:Un particulier? Sans rien de plus? Housse, porte-chargeurs, boites de munes?

Que nada

La vache… 

1000 euros, OK, grand maximum, même si pour ce prix, elle pourrait avoir la bonne bretelle et deux chargeurs supplémentaires. 1250... le vendeur se croit déjà en 2026 ?!?

Stephane5 a écrit:1000 euros, OK, grand maximum, même si pour ce prix, elle pourrait avoir la bonne bretelle et deux chargeurs supplémentaires. 1250... le vendeur se croit déjà en 2026 ?!?

Je crois malheureusement que c’est la loi du marché.
À partir du moment où tu ne trouves pas tel ou tel modèle, le propriétaire qui l’a charge le prix !
Si quelqu’un a un Rock ola homogène en parfait état à 1000€, je prends !
Pour le moment, je n’ai rien trouvé

Quelques photos complémentaires fournis avant l'achat.

Le chargeur est une fabrication Owens Illinois Can Co. pour IBM, mais les chargeurs, ça va, ça vient ... Le puriste recherchera l'un des 12 marquages différents de chargeurs fabriqués pour RMC ...!

Par contre, la partie claire sur le canon, devant la grenadière, me donne un soupçon de présence antérieure d'une grenadière du type 2 (large) ... à vérifier une eventuelle trace de démontage sur le guidon, ce n'est peut-être qu'une impression, mais je suis d'un naturel méfiant, très, même ...

Si changement de grenadière il y a eu, le démonteur a voulu trop bien faire, car le type 2 a été monté en même temps que le type 1 sur les carabines tardives du 2e Block. Dans mes RMC, j'en ai eu une plus précoce que la tienne, n° 45731xx, qui l'avait d'origine (marquage : l (barre verticale, pas inclinée).

A+

feder504 a écrit:Le chargeur est une fabrication Owens Illinois Can Co. pour IBM, mais les chargeurs, ça va, ça vient ... Le puriste recherchera l'un des 12 marquages différents de chargeurs fabriqués pour RMC ...!

Par contre, la partie claire sur le canon, devant la grenadière, me donne un soupçon de présence antérieure d'une grenadière du type 2 (large) ... à vérifier une eventuelle trace de démontage sur le guidon, ce n'est peut-être qu'une impression, mais je suis d'un naturel méfiant, très, même ...

Si changement de grenadière il y a eu, le démonteur a voulu trop bien faire, car le type 2 a été monté en même temps que le type 1 sur les carabines tardives du 2e Block. Dans mes RMC, j'en ai eu une plus précoce que la tienne, n° 45731xx, qui l'avait d'origine (marquage : l (barre verticale, pas inclinée).

A+

@Feder,
Je viens de demander une photo du guidon au vendeur pour voir si il avait été démonté et voilà sa réponse.

« Bonjour, c’est un guidon dit « fabricated » embouti, il est impossible à démonter et encore moins à installer de nos jours »

... Pas très connaisseur, ton vendeur ... Même sans l'outil spécial, un guidon se dépose en moins de 3 mn, "fabricated" ou pas ...

feder504 a écrit:... Pas très connaisseur, ton vendeur ... Même sans l'outil spécial, un guidon se dépose en moins de 3 mn, "fabricated" ou pas ...

La photo qu'il m'a envoyée

+1 avec les sérieux doutes de Feder….
Pas suffisante comme photo, avoir plus précis sur la zone entre bouche et guidon, ainsi que les 2 côtés du guidon pour voir la clavette(matage assez spécifique chez Rock-Ola).
Un guidon se dépose en moins de temps ou presque qu’il ne m’a fallu pour écrire ce message(même un « fabricated », ça ne change rien). Et je n’ai pas l’outil special

pchanu a écrit:+1 avec les sérieux doutes de Feder….
Pas suffisante comme photo, avoir plus précis sur la zone entre bouche et guidon, ainsi que les 2 côtés du guidon pour voir la clavette(matage assez spécifique chez Rock-Ola).
Un guidon se dépose en moins de temps ou presque qu’il ne m’a fallu pour écrire ce message(même un « fabricated », ça ne change rien). Et je n’ai pas l’outil special

  c'est parti, j'ai demandé 2 photos des côtés du guidon. Je vous les fait suivre dès que je les ai.

pchanu a écrit:+1 avec les sérieux doutes de Feder….
Pas suffisante comme photo, avoir plus précis sur la zone entre bouche et guidon, ainsi que les 2 côtés du guidon pour voir la clavette(matage assez spécifique chez Rock-Ola).
Un guidon se dépose en moins de temps ou presque qu’il ne m’a fallu pour écrire ce message(même un « fabricated », ça ne change rien). Et je n’ai pas l’outil special

Et voilà 4 nouvelles photos

Hum… difficile à dire… les marques sur le guidon sont les bonnes, mais manque de précision même en zoomant.
Ces marques déforment le métal suffisamment pour que la clavette ne puisse pas sortir juste avec les vibrations. Si la clavette a été sortie de force, alors les déformations sont supprimées.
La résolution de la photo ne permet pas vraiment de voir comme on peut voir sur cette photo, le métal du guidon vient légèrement recouvrir le trou dans lequel se trouve la clavette.

En zoomant au max, j’ai quand même l’impression que les marques ne serviraient pas à grand chose sur celle de ta photo, mais je peux me tromper…

Le bord du trou est endommagé, en bas, sur la face droite ... mauvais signe mais bon, ça peut passer ... sauf si la grenadière actuelle est une repro !

Cela serait quand même dommage ... j'imagine : un gars trouve une RMC avec grenadière large ... damned ! pense-t-il, car pour ce type, sur une RMC, c'est soit le marquage "l", soit rien, et il veut un marquage "M-R" ... Il en trouve une du type étroit, bien marquée et étonnament neuve, par rapport au canon.

Autre hypothèse : une RMC avec grenadière large sur une autre crosse que la sienne ... damned !(x 2). il trouve (bravo, car elles ne courent pas les rues) une belle crosse RMC, change la grenadière, et hop ! Je dis ça car si une grenadière large avait été montée sur la crosse de celle-ci, elle aurait laissé des traces, que personnellement je ne vois pas ...

Dernières hypothèses : il y avait de la graisse à cet endroit du canon, ce qui l'a préservé de l'oxydation formant patine, ou bien un coup de brosse a été donné, en "échantillon", pour voir s'il était possible de faire plus. Je te souhaite qu'il s'agisse de ces hypothèses-là !

A+

feder504 a écrit:Le chargeur est une fabrication Owens Illinois Can Co. pour IBM, mais les chargeurs, ça va, ça vient ... Le puriste recherchera l'un des 12 marquages différents de chargeurs fabriqués pour RMC ...!

J'ai un chargeur Rock-Ola, mais il faudrait me proposer un très très bel Underwood pour que je consente à m'en défaire...

Bonjour, je suis le propriétaire de cette arme.
Premièrement je tiens à signaler que je n’ai absolument pas autorisé l’auteur du post à diffuser mes photos sur ce forum (j’aimerais d’ailleurs avoir contact avec un modérateur à ce sujet).
Je ne l’ai pas non plus autorisé à diffuser la teneur de nos propos.
Deuxièmement mon prix ne regarde que moi et l’acheteur potentiel, on ne force personne à acheter. Si une occasion meilleure marché se présente et bien tant mieux je ne vais ni pleurer ni m’offusquer.
Oui c’est une bretelle après guerre que j’ai monté pour présentation et à aucun moment je ne l’ai caché (ce n’a d’ailleurs pas été dit).

Edit: j’étais peu être un mal luné, veuillez me pardonner pour le message un peu piquant.

Bonjour à tous,
Ça y est, on y est …. Après plusieurs échanges avec le vendeur à qui je conseillais de participer au post pour échanger sur le sujet et éventuellement argumenter sur l’origine de cette arme, il a enfin accepté de le faire.
Comme vous pourrez le lire sur nos échanges ci-dessous, je lui ai indiqué tout l’intérêt pour lui, moi et la communauté d’échanger sur cette arme, ce qui d’une part ne changerai rien sur la transaction si elle devait se faire et d’autre part enrichi la base de connaissance de tous les membres.
À priori, ça ne lui a pas plu ….
Il faut dire que les choses étaient mal engagées puisqu’il a commencé par me dire que le guidon se démontait pas, puis que les gens qui me conseillaient n’y connaissaient rien sur les M1, avant de se réviser pour finir par me dire qu’il ne me vendrait pas son arme.
Nos échanges se sont terminés par la menace de faire appel à un administrateur du groupe pour supprimer le post si je cite « les membres continuent de s’en prendre à lui » ! Parce que oui, chercher l’origine d’une arme pour notre ami @Teed s’est s’en prendre à lui.
Alors @Feder , @tchanu et @stephane, arrêté de vous en prendre à ce pauvre @Teed !
Donc comme vous l’aurez compris, cette vente n’aura pas lieu. D’ailleurs en toute honnêteté, je me dois de préciser que les 1250€ demandés étaient sans la bretelle après guerre, sans les frais de transaction et sans les frais de port.
Nous allons donc laissez notre ami @Teed avec ces certitudes, trouver un autre pigeon.
Pour ma part je vous remercie comme à chaque fois de votre aide et de vos connaissances partagées.
Bonne journée

Bien entendu, si @Teed le souhaite, je pourrai partager nos échanges dans leur totalité ….